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何で日本の大衆娯楽ってワンパターンなの？海外だったらもっと多彩だろ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/06(水) 23:56:25.242 ID:bQbXtxCP0.net
音楽ならJ-POPありきじゃん日本
海外ならロックもHIPHOPもEDMもあるじゃん
テレビなら地上波の民放ありきじゃん日本
海外ならケーブルテレビに無数のチャンネルあるじゃん
映画だってテレビ局が作るのありきじゃん日本
海外ならハリウッド映画をオーストラリアで撮影してカナダ人俳優が演じることもあるじゃん
スポーツだって野球以外は基本日本代表応援しかねーじゃん日本
海外ならホッケーもサッカーもF1もバスケもなんでもあるだろ

2 ：俺雑 ◆4jq2Aej3tU ：2016/07/06(水) 23:58:04.340 ID:xc1zODiwa.net
日本代表vsワールドユースチームでセットして「日本代表って日本人しかいねえな」って言ってる感じ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/06(水) 23:58:34.554 ID:yfOBhjjoM.net
日本vs200国かよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/06(水) 23:59:58.909 ID:uRWRtMGWd.net
大衆ってつくのに演歌はスルー

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:00:37.194 ID:kQRgI/+l0.net
でも確かに最近は特にそうだよな
ラジオもJ-POPしかかけなくなったし。１つに絞られてる感がある

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:01:32.601 ID:EuRVV3fUK.net
向こうもたぶん同じこと思ってるよ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:01:53.451 ID:kQRgI/+l0.net
昔のラジオ
AM⇒演歌・昭和歌謡（高齢者向け）
FM⇒洋楽・世界の音楽（若者向け）

それなりにパターンのバリエーションあったのは事実か
今、どっちもJ-POPだけになりつつある

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:03:44.348 ID:kQRgI/+l0.net
ゲームもそうか
日本で売られてるのはこの中だとCODくらい？
ttp://www.gamestop.com/xbox-one
殆ど日本に入って来ないでやんの

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:05:19.511 ID:Mw4SWZJxd.net
べつに興味ある人間は海外の娯楽に触れればいいんだからいいじゃん

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:07:58.712 ID:WB+WpRp00.net
>>8
そもそも箱使ってる奴日本にいないから

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:09:26.550 ID:kQRgI/+l0.net
欧米どころかアジアの中でも浮いてるんだよな
iTunesシングルチャート

シンガポール
ttp://www.apple.com/sg/itunes/charts/songs/
台湾
ttp://www.apple.com/tw/itunes/charts/songs/
香港
ttp://www.apple.com/hk/itunes/charts/songs/
日本
ttp://www.apple.com/jp/itunes/charts/songs/

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:10:18.566 ID:kQRgI/+l0.net
>>10
俺ガイジンだったのか

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:11:50.143 ID:kQRgI/+l0.net
ミュージシャンの世界ツアーで日本だけすっ飛ばしたりするからな
アジアに来ないんじゃなくて、日本だけ来ないの
韓国も中国もシンガポールもタイも行くのに日本だけ通過するのよ
悔しいよ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:13:11.074 ID:DSgfYApI0.net
自分の持ってる音楽以外だと
ネットラジオかケーブルテレビのMTVで聞くから
J-POPなんて滅多に耳にしないわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:13:12.218 ID:3Eky8ssAd.net
>>12
ＰＣでよくね？steamとかで

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:15:50.690 ID:kQRgI/+l0.net
音楽は昔の方がバラエティ豊かだったと思う
年の離れた兄貴はロックだったけど、彼女はメタル好きで
この人たちが若い頃（俺がガキの頃）はJ-POPさえそもそも一部のクラブとかに行ってるような都会の若者だけが聴く音楽だった
歌謡業界は別にあった

親父は今も昔もジャズ好きでよく三軒茶屋でライブに行ってるけど
あの世代はディスコもフォークソングも流行ったな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:16:41.099 ID:3txp69Jr0.net
JPOPは数年前からオワコンだろ
KPOPに逃げて今はEDMに

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:17:16.309 ID:kQRgI/+l0.net
>>14
みんながみんなそうやってればJ₋POPは90年代のミリオンセラーラッシュが続かなかった時点で崩壊してるだろ
現実問題、J-POP以外の音楽が死んでる件

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:18:28.450 ID:3Eky8ssAd.net
洋ゲーわざわざ箱でやるのは何か意味があるのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:18:36.664 ID:kQRgI/+l0.net
>>17
いやー俺も理想はそうだよ
K-POPは嫌いだけどEDM大好きだし

でも実際、EDMを聴くよりJ-POPの方が多いだろ
店内音楽とかテレビCMとかもほとんどすべてJ-POP。昔は洋楽だったのにな

海外だとちゃんとみんなEDMになってていい

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:20:01.394 ID:kQRgI/+l0.net
日本の中で娯楽が単一化が進んでる感じはある
昔だったらアイドルとかオタクっぽいのと無縁だったマブダチが最近はももクロにハマってるし
AKBみたいな商売がしやすくなっているんだろうね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:21:13.588 ID:HdmudFHZ0.net
予算

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:22:07.394 ID:kQRgI/+l0.net
あと、お笑い業界もこのワンパターン化の中に入っていると思う
エンタの神様とかオンバトが流行ってた時の惰性で、半年周期くらいで新しい芸人が国民規模で話題になって廃れて、その繰り返しだわな

昔はそれこそ演劇みたいにお笑いが好きってだけで個性的で凝ったサブカルチャーだったけど
今はワンパターンの娯楽の中に標準装備になってる

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:22:15.753 ID:3Eky8ssAd.net
パットでFPSなんかね

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:23:20.519 ID:kQRgI/+l0.net
ゲームセンターがソシャゲに押されて衰退したり
クラブが規制されて衰退したりして
遊園地とか大掛かりなレジャースポットが潰れて
娯楽の選択肢が絞られてきてる感もある

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:24:11.543 ID:3Eky8ssAd.net
パットでFPSってやりづらくね？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:24:28.750 ID:nzu30Zqy0.net
世界全体を広く見れば多彩なのは当たり前
1箇所で楽しめる娯楽の幅を考えたら日本ほど多彩な国はそうそう無いぞ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:25:13.850 ID:kQRgI/+l0.net
日本人なら今はこのお笑い芸人に注目しましょう
日本人なら今はこのゲームをやりましょう
日本人なら今はこのJ-POPを聴きましょう
日本人なら今はこのアイドルに夢中になりましょう
日本人なら今はこの子役を応援しましょう

・・・みたいなのが強化されてるよね
それに反発する人間がアンチになるけど、アンチやってる時点で関心持ってるってわけだし相手のペースに乗せられてるし
VIPのスレタイ一覧見る限りは、以前よりひどくなってるようにみえるな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:25:39.703 ID:3Eky8ssAd.net
箱ユーザーじゃねえだろお前

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:26:36.758 ID:DSgfYApI0.net
>>20
なんか無理やり偏見してね？
俺音楽がかかってる場所なんてジムくらいしか行かないけど
J-POPなんて流れてた試しないぞ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:27:29.112 ID:DSgfYApI0.net
>>25
クラブ規制なくなったぞ！ばんざーい

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:27:38.148 ID:kQRgI/+l0.net
>>27
いやいやシンガポールに負けるわ
東京で急にアラビアのファッション買いたくてもアラブストリートはないし
インド映画身に行きたくてもリトルインディアもないし
ふらっとマレー料理屋に行けないし、英国式のアフタヌーンティーも飲めない

そのシンガポールで音楽といえば街中で遊ぶんならEDMだし
聴くなら中華ポップもK-POPも洋楽もあるわな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:28:01.778 ID:3Eky8ssAd.net
なぜ箱ユーザーなのにゲームの話がスルーなのか

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:28:30.267 ID:Ov4MllvB0.net
三代目とかセカイとかモロEDMじゃん

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:29:19.930 ID:kQRgI/+l0.net
>>30
そっか？
コンビニに買い物行ってもブックオフに行っても外食してもどこでもJ-POPで
ショッピングモールの特設ステージとか楽器屋でJ-POPの公開ライブやってるし
俺の生活圏はJ-POPが多すぎる

海外旅行するとビックリするのよ
日本だとJ-POPの場面が向こうだとEDM
洋楽ポップスでさえないの

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:29:57.865 ID:ziAeG+CE0.net
J-POPの定義が曖昧すぎる
もともと音楽なんてそう簡単に定義付けられるものじゃないけど

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:30:42.073 ID:3Eky8ssAd.net
箱の話はどこいったんだ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:31:29.528 ID:kQRgI/+l0.net
>>33
じゃあするけど、
自由度高いゲームやシュミュレーションゲームとかないじゃん
こういうのとか日本にはないと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=ckSgloRkBhw

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:31:57.301 ID:3Eky8ssAd.net
>>38
箱じゃない！

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:32:25.624 ID:MqnBqJVGp.net
J-POPの定義はサビのメロディーが日本人好みのまたこれかメロディと似たり寄ったりコード進行の曲だよ。バックの演奏でジャンルを変えてるだけ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:33:15.304 ID:3Eky8ssAd.net
なぜそこでps3なんだよ！

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:33:48.611 ID:kQRgI/+l0.net
たとえばニュージーランドの中にある娯楽が
NZ限定かっていうとそうではないだろ
人気音楽はやっぱ洋楽だし
ttp://nztop40.co.nz/
これを観てて気づくんだが>>11と比べると
同じ洋楽でも世界（アジア東洋地域も含む）で流行る物と日本で流行る物は別物なんだよな・・・

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:34:12.874 ID:3Eky8ssAd.net
箱ユーザー騙られてもう激おこプンプン丸だよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:34:50.578 ID:kQRgI/+l0.net
>>40
だよな
三代目がEDMってありえないよな
K-POPの方がまだEDMっぽいけどやっぱり韓国臭いし、洋楽でもいくら電子音楽奏でてもポップスはポップスだし根本違う

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:35:57.250 ID:LoVJgJsUd.net
「日本の」という意味でJ-RAP、J-SOUL等何にでも「J-」を付ける使い方も一時期流行した。これらの言葉はJ-ROCKを除くと現在はあまり使われておらず、「J-POP」がこれらのジャンルの楽曲も内包する言葉であるともいえる。

wikiより

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:36:10.104 ID:3Eky8ssAd.net
なぜわざわざＰＣでなく箱でゲームをやるのか聞いたらＰＳのゲームあげてドヤ顔されてもうまじ意味わかんない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:36:24.098 ID:0lgeAu220.net
まーた馬鹿が馬鹿なスレ建ててるよ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:36:42.540 ID:DSgfYApI0.net
>>35
いや、海外行ったってコンビニは普通にポップス流れてるし
ジム行けば海外だろうと日本だろうとEDMがメインだろ
偏見が無理やりだぞw

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:37:29.089 ID:yczEuXEP0.net
日付でID変わった>>1がウキウキ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:37:45.390 ID:kQRgI/+l0.net
ニュージーランドのテレビ局の番組表見ると
隣のオーストラリアの番組もあるし、アメリカやオーストラリアの番組もかなりやってるやんか
ttp://tvnz.co.nz/shows

ニュージーランド限定でもなければオセアニア限定さえもない
そういう国家単位の括りがそもそもないのかもね

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:38:09.622 ID:kQRgI/+l0.net
>>45
J-SOULってEXILEやんか

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:38:41.289 ID:3Eky8ssAd.net
>>51
マジで言ってたら頭おかしい

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:39:28.366 ID:DSgfYApI0.net
>>50
それは自国コンテンツ作る力がないだけやで
英語圏だから作っても対抗できないって面もあるだろうが

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:41:06.199 ID:kQRgI/+l0.net
カナダ人だからジャスティンビーバーを聴かなきゃいけないとか
スペイン人だからみんなZARAを着ているとか
そういうのはないんだよな

J-POPとかユニクロみたいな商売、日本限定だろう

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:41:33.339 ID:3Eky8ssAd.net
エグザイルってソウル要素はほぼないよね

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:41:42.111 ID:DLKPeS8Ap.net
日本の時流とか目に映る大衆に多様性が見られない事の何が不満なのか分からない

自分が好きなものに手を出してりゃそれでいいだろ
今時なら同好の奴探して語り合う事すら難しくないのに何がしたいんだ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:41:53.764 ID:kQRgI/+l0.net
>>53
でもそれは作り手の都合やんか
質が高ければどこの国の文化でもええやんか

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:42:34.065 ID:MnFkFN4Zd.net
本当に音楽に興味あるやつなんて殆ど居ないだろうな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:43:22.494 ID:3Eky8ssAd.net
>>54
ZARAの商売を理解してないだろ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:43:38.953 ID:kQRgI/+l0.net
>>56
普通は多様性があるだろ
ないって明らかにヤバい状態だと思う

クルマとかも、最近はみんなミニバンか軽かだし、同じメーカーの同じ車種が多いし
色さえ同じだから駐車場に行くとたまにビックリするぞ

昔はアウトドア好きはパジェロとか四駆に乗るとか
カッコつけたい奴はスポーツカーに乗るとか外車に乗るとかいろいろあったやんか

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:44:24.298 ID:nzu30Zqy0.net
>>32
あーなんだ自国民が色々やる自由度の話じゃなくて
移民ガンガン入れて多文化共生とかそういう方向性が好きな人か

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:44:28.896 ID:kQRgI/+l0.net
>>58
それはどの国でも同じやんか
でもJ-POPしかないのは日本やんか
本当に興味なきゃカネ落とさないからJ₋POP成り立たないやんか

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:45:26.200 ID:3Eky8ssAd.net
箱の話マダー

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:45:26.553 ID:DSgfYApI0.net
>>57
日本:自国の番組も英語圏の番組の自国語翻訳もなんでも見れる
ニュージー:自国番組は限られてる、ほとんどは自国語と微妙に違う
アメリカンイングリッシュのアメ公番組

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:45:34.353 ID:kQRgI/+l0.net
>>61
まあシンガポールは多国籍だけど、そもそもいま自国民が色々やってないやんか
日本は昔も今も移民いなかったけど、昔の方がバラエティに富んでると思うよ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:45:38.921 ID:LoVJgJsUd.net
やんか(笑)

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:45:41.883 ID:JhiHWvuSM.net
そんなに海外が好きなら他所に行けばいいのに
自分で変えていこうともしないくせに文句垂れてんじゃねえぞ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:45:43.738 ID:Ov4MllvB0.net
何を持ってやばいのか
何を持って普通なのか
日本での普通は海外では異端
海外での普通は日本では異端

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:46:26.524 ID:DSgfYApI0.net
ユニクロなんて世界中にあるじゃねーか
海外行ったことあんのかよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:46:49.650 ID:3Eky8ssAd.net
マジで稀少な箱ユーザーの話聞こうとしたら騙られて俺は激おこなんだけも

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:48:02.447 ID:DLKPeS8Ap.net
>>60
みんな同じ様な車に乗ってるってのはどっから引っ張ってきた情報なんだ？

多様性がないと何がヤバイんだか分からない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:48:09.558 ID:kQRgI/+l0.net
お笑い芸人が寄席やってるだけじゃなくてテレビ番組の司会者もやって本も書いてJ-POPのCDも出したりするからいけないんじゃないか
一般人だった読者モデルが気付けばプロのファッションモデルになっててそのうちJ-POPでCD出してやっぱりテレビに出たりして
そういうだらだらやってるうちに何もかもを同じ色に染めるような、なんか馴れ合い感覚で日本の大衆文化の単色感ができあがってるんじゃないか
CMだったらソフトバンクの白戸家シリーズがまさにそのダメな感じ丸出し

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:48:33.508 ID:MqnBqJVGp.net
なんか日本人って最近特にだけど欧米の事を言うとカッコつけとか気取ってるとか言いがちだよね。
よくそういう人からここは日本だからとか言われたりするけど、世界はに視野を持つことが悪いはずがない

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:49:28.025 ID:kQRgI/+l0.net
>>69
たとえばアメリカにはユニクロもGAPもあるけど
日本人みたいにユニクロありきじゃないし、アメリカ人だからと言って米国産のGAPにこだわらない
欧州系のZARAとかもある

そういうことよ
そこでなんで横並びで同じことすんのかって
なんかそれって息苦しいよね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:49:55.722 ID:kQRgI/+l0.net
>>73
最近ってかネット、特に2chはそうだな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:50:53.030 ID:yczEuXEP0.net
みんなそれで満足してるからだろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:51:35.106 ID:DSgfYApI0.net
>>74
意味わかんねーわ
日本人はユニクロありきってなんだよw
俺は下着関係は必ずgapなんだが異端なのか？！

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:51:35.844 ID:kQRgI/+l0.net
ようはこれだな
ttp://image.eiga.k-img.com/images/buzz/48106/baymax_1_large.jpg
日本だけおかしいのは明らかだし
でもモ日本人だったら「ああ、あるわー」って納得しちゃう。日本限定の「ワンパターンな感じ」ができあがってる

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:51:50.412 ID:3Eky8ssAd.net
>>73
全然海外のことに造詣がないやつが言ってるから総スカン食うんだと思うぞ
専行そっちの人間からするとポップカルチャーしか知らない人間が何いってんだレベル

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:52:08.909 ID:LToAj9YL0.net
アニメがある時点で日本のほうが上

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:53:20.935 ID:kQRgI/+l0.net
>>77
お前はいいよｗ
俺も同じ。最近良い製品増えてるよな

でも、2chでGAPのスレってほとんど立たないだろ
みんなユニクロが同のとしか言わない。たとええ批判だろうと

まして有名無名の無数の全世界のファッションブランドの話題が出てくることはない
フェラガモのニュースのスレで、「フェラ」つながりで下ネタ談義ばかり盛り上がってるの見てあーこいつらダメだと思ったわ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:54:19.885 ID:MUfhBLq8M.net
ムラハチ文化の日本だから

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:55:43.510 ID:JhiHWvuSM.net
ここでグチグチ文句言ってるやつなんて
世界に目を向けてても足を運んではいないのがほとんどだからな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:56:03.334 ID:MUfhBLq8M.net
出る杭は打たれる 長いものには巻かれろ これが日本

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:56:39.237 ID:MqnBqJVGp.net
>>79
お前は誰なんだよw

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:56:43.551 ID:DLKPeS8Ap.net
まともに外に出て過ごしてると思えない価値観だな
GAPのスレよりユニクロのスレが多いってどっから引っ張ってきた情報なんだろう

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:56:56.244 ID:kQRgI/+l0.net
>>80
ttp://pds18.egloos.com/pds/201004/29/15/b0055115_4bd8fa234cfdd.jpg
ttp://i.imgur.com/OvNIjUu.jpg
ttp://17woo.tgbusdata.cn/forum/201205/02/173727yheb09o4o9sjg9pz.jpg
上から韓国、タイ、中国
アニメ＝日本みたいなのもそろそろ危ういな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:57:21.721 ID:kQRgI/+l0.net
>>85
外交官かｗ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:57:31.133 ID:2/iWf2bx0.net
ガラパゴス文化が日本の個性なんやで
他所の国で何が流行ろうと知るかってーの

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:57:44.677 ID:3Eky8ssAd.net
>>85
箱ユーザー騙られて激おこなヨーロッパ寄りの学問やってたリーマン

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:57:56.112 ID:DSgfYApI0.net
自説を正しいと言いたいがために、嘘をちりばめる奴だな

確かに日本は特殊だが、それは日本だけが特殊なんじゃなくて
単に文化圏の問題であって、世の中にはイスラム文化圏もあれば
中華文化圏もヒンドゥー文化圏もロシア文化圏もある
それぞれみんな特殊なところを持っている
強いて言えばサミュエルハンチントンが指摘するように
日本だけが一文化圏＝一国なのはかなり特殊

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:57:56.819 ID:nzu30Zqy0.net
原宿ファッションの動画コメントでも見てくるといい
「日本は自由でいいな〜」「うちの国じゃ個性的な服装なんて許されないよ」
「相互監視されてて息苦しいから日本に引っ越したい」

完全に隣の芝生ですな

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:58:56.235 ID:kQRgI/+l0.net
外国文化が日本に入ることはあっても（最近はそれもあんまないけど）
日本から外に広まることはないんだよな

北海道や沖縄は目と鼻の先に他所の国があって東京よりもずっと近いのに
そこでも東京発のワンパターンな娯楽しかない。一歩国境線を超えるとその話題が通じない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 00:59:38.218 ID:DSgfYApI0.net
>>81
だから、無理やり偏見すんなよw
vipですらファッションにうとい俺なんか
全然知らないブランドの話いっぱいしてんじゃんかよww
どこの世界に行ったらユニクロの話しかしてないんだよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:01:11.542 ID:+9r6+kyyF.net
典型的2chがすべてだと思ってる奴だな

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:01:19.034 ID:DSgfYApI0.net
>>93
こんだけアニメと漫画が世界中に輸出されてて
よくもまあ、そういうレスが書けるなw

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:02:04.527 ID:kQRgI/+l0.net
>>91
そのイスラム文化圏からみても
日本はだめだろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=NkkcDgn_YrQ
アルジャジーラはBBCとか世界の放送局っぽいけど
日本にこれに値するセンスの放送局は１つもないし

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:02:31.354 ID:DLKPeS8Ap.net
スレを伸ばしてまとめる事が目的の方なのかな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:03:22.077 ID:nzu30Zqy0.net
>>87
逆じゃね？フォロワーが増えれば増えるほどその国の影響力は上がるよ
音楽一つとってもジャズやロックやヒップホップがあるからアメリカが本場として輝けるんだしな

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:03:58.028 ID:MqnBqJVGp.net
>>96
確かにアニメは海外で売れてるけど皆が知ってるわけじゃないぞ。あくまでマニアの間で有名なだけ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:04:02.923 ID:DSgfYApI0.net
>>97
意味がわからん
お前にとっては日本のニュース番組のセンスより
そのセンスが上なのか？
何１つ特徴ないけど？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:04:08.036 ID:lbYpshJdd.net
今北産業

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:04:47.308 ID:MqnBqJVGp.net
>>102
ユ
二
ク
ロ（字余り）

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:04:52.089 ID:3Eky8ssAd.net
>>102
箱ユーザー
騙る
欧米コンプ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:06:01.431 ID:4GezuZg00.net
分かったような事を言うな
よく見れば今でも地域ごとの文化の差はあるよ
大阪と東京でも祭りとか随分違う
地蔵盆なんて無いだろ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:07:22.035 ID:DSgfYApI0.net
>>100
国によるだろうけど一休さんとかドラえもんとか
放送されてる国では誰でも知ってるようなのだって
いくつもあるぞ

人口比考えたら日本発でそんだけ出てるだけで十分でとるやろ
おまえインド圏のアニメいくつ知ってんだよ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:08:34.088 ID:DSgfYApI0.net
>>1はとにかく視野が狭い
世界も知らなければ日本すら自分の家族と友達の中くらいしか知らないんだろうな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:09:27.092 ID:MqnBqJVGp.net
結局アニメはディズニーに勝てないしなぁ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:09:39.714 ID:kQRgI/+l0.net
>>96
漫画だって日本だから作れるもんでもない

韓国漫画
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/2a5/556546/20081130_371911.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/2a5/556546/20081119_367776.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/2a5/556546/20081106_362739.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/2a5/556546/20081106_362732.jpg
台湾
ttp://livedoor.blogimg.jp/xuxuyuen/imgs/b/5/b5031778.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/2a5/556546/20081023_357157.jpg
香港
ttp://www.hongkongmanga.com/img1730.gif
中国
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/8e/2c6abc5d75b0c217484d5ce6324f5d6e.jpg
インドネシア
ttp://blog-imgs-81.fc2.com/b/o/o/booked27/dojin10.jpg

ラノベも香港とかですでに自作されてるっぽいし
日本から世界に輸出するレベルではなく逆に日本が外国の漫画にやられそうな勢いだな

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:11:22.195 ID:kQRgI/+l0.net
>>101
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/296/2015/e/5/e5464f683667da1701d00ab3dbbef7791dcf26301441553483.png
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/mamos/images/teloptv.gif
これよりは100倍いいでしょ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:12:41.412 ID:kQRgI/+l0.net
>>105
うそつけ
日本人はどこにいってもJ-POPだ
違いがあるならオタクかヤンキーかの違いしかない
だいたい大量の同じ性別の人間を集め、同じ口調で歌わせているのも一緒で
海外から見ればオタクもヤンキーも同じ日本人にしか見えないからさぞ不気味だ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:14:36.127 ID:DLKPeS8Ap.net
もしかしてスレを伸ばしてからまとめるお仕事の方なのかな

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:14:36.506 ID:kQRgI/+l0.net
>>100
そう
それなんだよ
海外で大人気！日本スゴイ！の大半はマニアか在日外国人にしか受けてない

でも、日本では誰も知らないけど日本以外の殆んどの国で大ヒットしている映画やミュージシャンは多い

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:15:45.062 ID:4GezuZg00.net
マジでJ-POPとオタクとヤンキーしか無いと思ってるのかなあ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:16:22.492 ID:Ov4MllvB0.net
日本は単一民族(厳密には違うが)宗教的な縛りが無いからな

世界的に見たら大多数の国が色んな人種、宗教的な思想が混ざり合って形成されてるから、多様性が生まれる。

日本は単一民族国家だし、考え方に大きな開きがないんじゃないの

ただ、多様性を欠く分、日本のHENTAI文化みたいな
固有のもんが生まれた訳だし
多様性ってのを尺度に国の善し悪しを決めるのはナンセンスやと思うで

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:17:22.863 ID:kQRgI/+l0.net
>>107
お前さっきイスラム社会っていったよな
「ドバイモール」の画像なんだが
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Dubai_mall_indoor.JPG
見ての通りサムスンのスマホ屋もあるし西洋ブランドも多い（「中東＝みんなテロリストで反西洋」は間違い）
ただし日本の存在感だけはない

そして日本のショッピングモールに行くと最近は西洋ブランドの存在すらほとんどない

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:18:11.068 ID:kQRgI/+l0.net
>>115
けど昔は多様性あったやんか
J₋POPにもラッパーもレゲエ歌手もいたやんか

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:18:39.356 ID:9RFzrkal0.net
日本の音楽家も世界で一番にはならないにしても
なかなか良いと事象音楽通の俺は思うけどね
服はユニクロで全く困らんから別にそれで良い

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:19:01.679 ID:D5VAXFfGd.net
jpopの範囲がどこまでかはわからんけどお前が掘り下げてないだけちゃうん？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:20:08.456 ID:DLKPeS8Ap.net
日本のショッピングモールに行くと最近は西洋ブランドの存在すらほとんどない
ってなかなかすごい意見だな

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:20:42.866 ID:kQRgI/+l0.net
昔わりと地元のショッピングモールに
ディズニーストアがあってワーナー・ブラザース・スタジオ・ストアもあったけど
今ググったらどっちも潰れてた

やっぱ外からの文化を楽しむ発想ないでやんの

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:21:02.908 ID:kQRgI/+l0.net
>>120
お前クロックスをブランドと勘違いしてないか

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:21:48.388 ID:kQRgI/+l0.net
お前ら単一民族ガーって言ってるけど
日本以上に単一民族純度の高い韓国だって
今の日本人よりも洋楽聴いてるやんか

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:22:53.827 ID:Ov4MllvB0.net
>>117
単なるブームだろ

それこそもっと昔は、演歌歌謡曲の一辺倒だったじゃん

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:22:55.761 ID:DLKPeS8Ap.net
>>122
西洋ブランドってどういうものの事を言ってるの？

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:23:04.153 ID:kQRgI/+l0.net
ユニバーサルスタジオがきゃりーぱみゅぱみゅとかハローキティとか日本のアニメやゲームのキャラを持ちだして園内でJ-POPのライブやりだしたあたりから
日本が一気に落ちぶれているように見える

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:23:05.089 ID:MqnBqJVGp.net
食い物に関しては日本ほど多様化してる国はない

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:23:25.524 ID:kQRgI/+l0.net
>>124
演歌ってそんな古くないやんか

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:24:54.411 ID:kQRgI/+l0.net
ベトナムでもHBOの最新ドラマが見放題なのに
日本には未進出ってのもなんか、悲しい
ttp://hboasia.com/HBO/en-vn

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:25:19.024 ID:T0U3LSiLr.net
もうラテンブームは日本に来ない

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:26:17.533 ID:Ov4MllvB0.net
>>123
洋楽聞いてたら多様性あるんか

そんならメリケンなんて聞くのは英語圏の曲ばっかでアジアの音楽に見向きもしないで

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:26:26.574 ID:kQRgI/+l0.net
>>130
やっぱ90年代の日本は一番世界のものを取り入れるのに積極的だったかもね
南米だろうと、アジアだろうと、地球のどこでも取り入れようとしてた
ミニシアターとか凝った娯楽程最近急速に潰れているし

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:27:26.519 ID:kQRgI/+l0.net
>>131
じゃあそのアジアみたいに>>11アジアの音楽もほどほど取り入れろよ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:27:28.851 ID:T0U3LSiLr.net
>>132
いやもっともっと前の話だよ
９０年代にラテンブームなんてなかったろ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:28:04.569 ID:kQRgI/+l0.net
>>134
そっか
あと1960年代はフランスブームもあったよね

あの頃の方が今より外の情報入ってないか
ネットすらない時代なのに

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:29:02.166 ID:kQRgI/+l0.net
ネット時代なんだから海外の情報をグーグルで検索して調べて
翻訳屋に日本語に訳してもらうだけで全世界の娯楽が取り入れられるのに

こんな画期的な時代に、なぜ現状こうなった
まるで情報鎖国だ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:30:08.726 ID:Ov4MllvB0.net
>>133
君、さっきから下手くそな例え話と言い意味不なレス多いな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:30:09.039 ID:sN2HTrGY0.net
むしろ多様化進みすぎだと思うけど
少なくとも過去の日本と比べて

海外と比べることについては
比べられるほどあらゆる国の事情知ってるやつなんて
そういないだろうかららちがあかない

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:30:51.478 ID:kQRgI/+l0.net
欧米での常識が同じ白人のオセアニアでもあって
欧米と対立する中東にも広まって、東洋でも伝わって
日本だけスルー

納得いきませんわ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:31:03.668 ID:nzu30Zqy0.net
>>109
文化輸出と工業製品を勘違いしてないか？
工業製品は安い類似品がオリジナルを食うけど文化輸出は真似されればされるほど影響力を拡大してるって事だよ？
お前が挙げてるのは日本の影響力がこんなに上がってるってプラスの意味で挙げるネタだわ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:31:04.048 ID:4GezuZg00.net
音楽に関してはそんなの一通り過ぎたじゃないの
今さら何をやればいいというのかね
あ　ベイビーメタルは？

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:31:19.940 ID:T0U3LSiLr.net
>>135
正直どの国も同じ
金儲けが入るとそういうのが薄くなる
実際50年代のブラジルとかでもそういうの意識されてたし
TBSラジオのパックインミュージックだって
スポンサー着いてない枠だから自由にやれてたし

昔他国の音楽がブームになったのは単純に日本に合ってて
それが売れそうだと見込まれたから

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:31:56.976 ID:kQRgI/+l0.net
江南スタイルなんか韓国発で欧米知れ渡って日本だけなかったしな
中央アジアの奥地のお祭り現場で踊ってるのをYoutubeで見た時、日本の敗北を感じたよ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:32:37.934 ID:kQRgI/+l0.net
>>142
お前かなり年配だろ
俺の祖父くらいではないか

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:33:45.084 ID:kQRgI/+l0.net
本来外の文化の影響を受けるはずの人間が
外に関心を持つ前にJ-POPに囲い込まれたりお笑い芸人に没頭したりオタクになったりしてるな

若者や子どもならしょうがないけど
それが30歳代だったりする

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:33:56.518 ID:T0U3LSiLr.net
>>144
やだ、まだ三十路ですわ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:34:04.171 ID:sN2HTrGY0.net
>>143
ワンパターンなのがお好みってこと？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:34:10.572 ID:DLKPeS8Ap.net
日本の時流が偏っていて大多数の人がメインストリームにしか興味が無い事は何が問題なのかな？

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:34:32.747 ID:kQRgI/+l0.net
>>146
なら1個上のレス読んでね＾＾；

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:35:20.746 ID:MB8xfpYg0.net
例えば日本の競馬事業、特に馬券の売り上げは世界最大級の規模を誇るが未だに市民権を得るとこまでは行っていない

要するに日本の経済規模の大きさゆえに、他の国であれば大衆的に広く認知され
市民権を得られるはずのエンターテインメントが日本では大衆化していないというだけの話

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:36:03.586 ID:kQRgI/+l0.net
>>148
それがいやなんだ第二次世界大戦末期みたいで怖い
世界と向いてる方向が逆なのが

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:36:21.332 ID:T0U3LSiLr.net
>>149
ちょっと意味わかんないです

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:36:33.704 ID:nzu30Zqy0.net
>>139
なんで文化的な独立性がある事がそんなに嫌なの？
俺は世界中の映画館でトランスフォーマーが１位を取った時に
日本だけエヴァが１位だったのを良い事だと感じたけどね
お前のいうバリエーションの豊かさに世界レベルで貢献して画一性に飲み込まれてない

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:36:45.652 ID:Sdv9mp4xp.net
結局島国だから
色々入ってくるのが遅かったのが問題じゃね

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:36:54.999 ID:kQRgI/+l0.net
>>150
汚いジジイがたむろってるからだろ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:37:22.919 ID:kQRgI/+l0.net
>>154
でも今最も多文化に勢いがあるのは
アメリカではなくイギリスなんだよね

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:37:34.532 ID:DLKPeS8Ap.net
>>151
第二次世界大戦末期みたいで
世界と向いてる方向が逆だと何が怖いの？

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:38:03.753 ID:PYxl77ir0.net
問題ではないが事実として受け入れられない奴もいる

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:38:13.777 ID:nzu30Zqy0.net
>>151
あーなるほどな
自分の属する集団に対する不満は自分自身への不満が投影されるってやつの典型だわ

お前が日本に対して言ってる不満は全てお前自身の欠点だ

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:39:25.488 ID:kQRgI/+l0.net
ザ・スカイ・パーフェク・TVに契約してBBCを見るようになったら
いかに日本のNHKがおかしくなったか知ったし
ttp://www.bbc.co.uk/radio#stations
ラジオだけでこんなにあるからな

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:39:39.221 ID:sN2HTrGY0.net
日本人が他の日本人の右にならえばっかりでいやだって言いたいものやら
日本が海外の右にならえをしないのが気に入らないって言いたいのやら

単にいつの時代でも思春期にありがちな天の邪鬼なだけじゃねーか

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:40:14.206 ID:kQRgI/+l0.net
>>159
何で大衆娯楽の話するだけで人格攻撃されなきゃいけないんだ
恐ろしいなこのスレは

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:40:37.602 ID:4GezuZg00.net
何故右向け右で海外に付いていかなきゃならないんだよ
なんでそんなコンプレックス感じてるんだろうね
何故だ？1よ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:40:53.300 ID:U9/BCj+Ta.net
映像作品で監督脚本役者全部日本人だから新しい楽しさが生まれないっていうのはわかる。
でも日本人は意思伝達が日本語だけだからそのへんはしょうがないのかとも思う。
あきらめよう

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:40:54.451 ID:PYxl77ir0.net
>>159
横から悪いがお前少し頭冷やしたほうがいいぞ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:42:05.709 ID:kQRgI/+l0.net
海外のテレビ事情に詳しいけど
どこかの国で面白い番組ができて全世界で広まって、現地制作バージョンも各地で流行って
日本にだけ入って来ない番組はとても多い

それどころか日本で海外の番組を自国版制作する事例が
クイズミリオネアを最後に１つもない
あれが打ち切られたあたりから日本の大衆娯楽は一気におかしくなっているんだ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:42:33.427 ID:DLKPeS8Ap.net
もしかしてスレを煽って伸ばしてからまとめる系のお仕事の方なのかな

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:42:57.362 ID:kQRgI/+l0.net
>>164
同じ孤立言語で
日本より単一民族で
ある意味島国同然の韓国は
海外を手本にして新しくやってるやんか

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:44:14.193 ID:kQRgI/+l0.net
アメリカで始まって世界で広がるテレビ番組は少ない
だいたいヨーロッパ。イギリスのＩＴＶかな。それかオランダとか大陸の進んだ国のあたり
テレビが一番勢いがあるのは、間違いなしにイギリス

日本ではせかいまるみえですら伝えないのだが

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:44:18.974 ID:PYxl77ir0.net
結局こういうスレでは日本が好きか気に食わないかが問題になって人格非難に終わる
学習しろよもっとさ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:45:15.844 ID:kQRgI/+l0.net
少なくとも車も音楽もテレビも映画もグルメもファッションも
前の方が海外志向だったし、海外由来含め多様だったよね

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:45:24.425 ID:MqnBqJVGp.net
言語の壁が大きすぎるわな
昔の映画とか洋楽のアルバムの邦題の酷いけど当時は特に疑問に思うことはなかった。

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:46:31.809 ID:UAiQ6f2M0.net
>>1
地上波と主要ネットニュース以外見てないせいだろう

衛星放送見るとか、ラジオ聞くとかをすべきだし
ジュンク堂で今までみたこともないようなジャンルの本を適当に買ってみるべきだし
どっかのライブハウスに行ってみるのもいいし
気が向いたらdotsとかdoorkeeperみたいなので気になるジャンルのセミナーに行くのもいいだろう

発信する側の多様性はいくらでもある

受信者というか、消費者の方が
「正直そんなのめんどくさいから新しくてキモチよく刺さってくる何かを
俺によこして来いよ」って感じになってるのかなって思ってる

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:46:58.450 ID:PYxl77ir0.net
別に海外由来じゃなくても多様性は作れるだろうよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:47:07.477 ID:/epmjtMg0.net
若者より老人の方が多いんだから大衆娯楽といった場合老人向けの娯楽にならないか？
>>1であがってるのどう考えてもおっさんとかじじい向けではないじゃん

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:47:54.686 ID:kQRgI/+l0.net
>>172
昔の方がいいんだよね
雑誌とか昭和の古本屋で見てると、外国の文化を伝えることが今より積極的
ファッションモデルも外タレならエロ雑誌のグラビアも外タレ
海外ロケ企画も多かった

同じ雑誌の現在版を見ると全ての内容が国内で完結してて変わりようにぞっとする
そしてその国内の話題も多分半年後には通用しない。時代遅れになる言葉、商品、表現、モデルだらけ
たぶん古本屋にならぶことさえないだろうこんな雑誌は

価値よりも今横並びで共有できればいいみたいな感覚がだめになってる

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:48:12.884 ID:PGQSMYNYK.net
こいつ恐ろしいくらいアフィ指摘に触れないな

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:48:42.731 ID:kQRgI/+l0.net
>>173
俺は海外旅行するし
ザ・スカイ・パーフェク・TVに契約してBBCを見るようになったら
いかに日本のNHKがおかしくなったか知ったしっていったやんか

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:51:49.028 ID:HtEsy3A00.net
>>73
・明確なソースがない
・事実と感想の峻別ができていない
・その発言が場に沿うものになっていない

もし言われるとしたら、それは多分この中のどれかあるいは全部

意見ってちゃんと通すための言い方があるんだよ

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:52:31.531 ID:MB8xfpYg0.net
>>155
昨年の米スポーツマンオブザイヤーの投票結果を知ってる？
三冠馬のアメリカンファラオがロイヤルズやメッシに大差を付けてのぶっちぎりの得票数だったんだよ
イギリスでもグランドナショナルが伝統的な国民行事として親しまれてるし、オーストラリアには競馬のレース名を冠した祝日だってある

日本人が思ってる以上に競馬の世界的地位は高い

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:52:52.271 ID:sN2HTrGY0.net
海外の右にならえはいいこと
でも日本国内で右にならえするのはだめ

って要するに自分が外国へ憧れを抱いてるだけなのを
日本全体がおかしいって認識として転嫁してるだけじゃん

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:53:06.182 ID:kQRgI/+l0.net
>>175
その老人が若い頃の方が今より多様性もあるし海外を適度に取り入れてるっていってるんだ
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/sugata.htm
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/fashon.htm
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/rock.htm
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/film1.htm
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/art8.htm
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/freejazz.htm

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:53:42.534 ID:HtEsy3A00.net
返事しても仕方ない気はするな
この>>1

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:54:06.673 ID:kQRgI/+l0.net
老人の方が外国人モデルの名前とか詳しいように思う

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:55:51.670 ID:kQRgI/+l0.net
国境に関わらず
「いいものはいい」で取り入れるのが普通なのではないか世界の
だからシンガポール人がマレーシア一色にならないし
中華系シンガポール人がアメリカの音楽聴いたりもするだろう

俺らも「いいものはいい」基準で考えれば
日本の大衆向けの娯楽はほぼアウトになるぞ
例外はユニクロの機能性の優れたシャツと和食だけだな

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:56:45.570 ID:Ov4MllvB0.net
イッチの言いたい事は何となく分かるが、根拠が全部自分の思い出だったり感覚で尚且つ、それを押し付けるから説得力に欠ける

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:57:37.869 ID:PYxl77ir0.net
両極端な奴多すぎだろもう駄目だな

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:58:31.554 ID:U9/BCj+Ta.net
>>168
韓国ってどらまは一部別として、映画作りに関しては昔から評判良いイメージ。
韓国は文化的に歴史モノやると面白い。
日本は独自性みたいなものを無視して、ハリウッド正義！みたいなところがブレの原因？

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:58:51.930 ID:kQRgI/+l0.net
日本人の、特にこのスレにいるようなネット脳みたいな奴が
海外を切り離しがちで、その価値を低く見積もり
客観性を失って、日本独自の目につくものばかり選び
意識的に日本主義に陥ってるんだろうね

ここでいう「日本主義」って保守主義ではない
なぜならこういうタイプの人間ほど実は伝統文化に造詣が薄いから
着物の着付けもできなければ、「羅生門」のような名作も知らない

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:59:14.329 ID:/epmjtMg0.net
>>182
ん？誰もそんな事言ってないぞ
今と現在を比較してるんじゃなく、そもそも>>1で語ってる大衆娯楽が大衆じゃなくね？という話
老人やおっさんですら大衆娯楽を若者向けの文化として考えてるから
現在と過去を比較する時に>>182みたいに感じるんじゃないんか？
現在における大衆娯楽は本来は人口比が多い老人娯楽なんだから
過去と比較する場合は、現在の老人娯楽と過去の若者娯楽を比較しなくちゃならない

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 01:59:49.160 ID:/epmjtMg0.net
２行目ミス
現在と過去な

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:00:10.707 ID:PYxl77ir0.net
>>1もそんなに言うならグローバルな意味でも日本を評価しろよ
海外だけに限定するんじゃそれこそ多様性を見失うぞ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:00:31.695 ID:kQRgI/+l0.net
>>187
いやまてよ。これが日本の現状なのかもしれないな

戦後の海外文化受け入れの流れで無数に多様化しまくって、多様化慣れした人がきっとマニアックになって塊になれないから見失いがちなんじゃないか
逆に疎い人は、ハリウッド映画の有名作品（タイタニック級のやつ）さえ全く知らなくなっている

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:01:42.362 ID:HtEsy3A00.net
>>189
検討をこちらに丸投げするスタイルはよくないよ
ちゃんと事実で説明できる？
他のありとあらゆる可能性を、その説で潰せる？
多分無理じゃないかなあ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:01:45.016 ID:UAiQ6f2M0.net
>>173
せめてメイロマ程度の発言くらいはできるようにしたほうがいい

「海外旅行してる」「スカパー契約した」　→　「だから俺の意見は正しいと信じるべき」

というふわふわした論拠には興味が湧かない

なんで日本の地上波は『TopGear』程度に車をムチャクチャしないのか、とか
なんで日本の地上波はアニマルプラネットとかディスカバリーみたいな
うそっぽいけどそれっぽいドキュメント（釣りとかクラシックディーラーズとか）をやってくれないのかとか
なんて日本の地上波はAT-Xみたくアホほどアニメ垂れ流してくれないのかとか
（日本では、脚本をマジメにやるならアニメ以外の行き先がないらしい）

そういう話をするんならわかるけど、おめーBBCのちゅーとハンパなリアルタイム翻訳とかであーとかいってるんかいや？

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:01:57.183 ID:rxbczPBda.net
マジレスすると金がない
日本語母体だとどうしても閉鎖的になるから
何をするにしても世界規模で商売してる企業と比べると制作費がしょぼい

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:02:48.034 ID:kQRgI/+l0.net
映画を発明したのはフランス人だが
映画の中心があるのはハリウッド
おまけにハリウッドの監督や役者はアメリカ出身とは限らない
これが多様性だろ

アニメもそうなると思うよ
アニメの中心が日本でなくなるかもしれないし
そうでなくても原作者は海外になるかもしれない
すでに作画は海外委託が当たり前で、何より、そもそもアニメの発明国は日本ではない

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:02:56.132 ID:DLKPeS8Ap.net
もしかして誰か一人とお話しし続けられない障害の方なのかな

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:02:57.764 ID:dZhbfrz7p.net
結局日本はワンパなのかよワンパじゃないのかよ
どっちだよ
ブレブレでなんかうける

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:04:36.240 ID:4GezuZg00.net
自分は今の日本も海外の大衆文化を低く見積もってるとは思わないんだよね
1見たいに一方的な見方は間違ってると思う
韓流だって日本でコンサート開けば満員じゃないか

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:04:52.973 ID:/epmjtMg0.net
あと、多様性において重要なのはマスじゃなくサブカルチャー（原義的な意味での）だと思う
マス化しつつも狭いジャンルが死なない状況こそが多様性がある状態なんじゃないか
だから、日本と海外を比較する場合、どれだけ狭いジャンルが生き残ってるかを比較すべき
大衆に受け入れられていなくても細々と続け保たれているのならば多様性は維持できるのだから

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:05:56.581 ID:HtEsy3A00.net
>>198
そもそも雑談スレじゃなくて、>>1がブレインストーミングしたいだけのスレかもしれない

なら、真面目に返事する意味もないよね

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:06:11.090 ID:UAiQ6f2M0.net
>>199
地上波の深夜以外はすべてワンパターンだろうか
コストの問題で、基本もう芸人出してコメントというスタイルにしかできないらしい

あるいは、工場見学とかああいうの（当然CMになるし、場合によってはスポンサー料が出る
そのうち全部ショッピングチャンネルになるんじゃないんですかねえ

こないだ見た「有吉の壁」は意外にもクソ面白かった
コブラコスの奴が川にダイブするとか

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:06:13.668 ID:kQRgI/+l0.net
>>195
わかったじゃあ具体的に言う

日本にJools Hollandのような音楽番組欲しい！！！！！！！！！！

これさえあれば今のテレビ業界も音楽業界も死ねって思わなくなる

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:06:51.235 ID:HtEsy3A00.net
おわり

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:07:48.020 ID:kQRgI/+l0.net
>>203
有吉とかマツコデラックスみたいなのがだめなんだわ
深夜のノリをゴールデンに持ち出すし
そもそもあいつら暴言吐いてるだけのオッサンの絵面がいやだし
だいたいそういう番組の企画って2chの受け売りだし
スタジオの下品さやテロップを張り付けるバラエティの下品さが本当に嫌いすぎるし
てめーらみたいな腐ったネットユーザの匂いがするから嫌いなの

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:07:59.764 ID:UAiQ6f2M0.net
>>198
いちおう言っておくと、相手にヘイトしたら
相手はもう考えて「こういうことかな？」という
質問やら回答やらは帰ってこないと覚悟しておくべきだ

そのつもりでやったなら黙っておく

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:09:22.734 ID:Ov4MllvB0.net
意外とイライラしててわろた

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:09:54.965 ID:rxbczPBda.net
英語できるやつがあまりにも少なくのがよくないんだと思う
まあ俺もできないけどさ…アウトプットもインプットも

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:10:03.170 ID:UAiQ6f2M0.net
>>206
ひな壇芸人トークよりはずっとマシだと思ったんだがな

法律事務所とかAQUOSケリとばしてやりたくなるんだが
そこまではいかなかったんで

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:10:12.172 ID:dZhbfrz7p.net
>>203
テレビにかじりつくワンパはOKなのかよ
やっぱうける

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:10:20.166 ID:DLKPeS8Ap.net
>>207
何か気持ち悪いからレスつけないでくれ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:10:53.971 ID:intfTp4S0.net
日本が島国ってのは大きいと思う

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:11:26.225 ID:UAiQ6f2M0.net
>>204
お前がとるべきはラジオだ

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:12:15.093 ID:4GezuZg00.net
そう２ｃｈは駄目だよ　こんなとこにいちゃいけないよ
インターネットが日本を駄目にしたよ
テレビ以上に破壊したと思う

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:12:46.934 ID:8YMd2Eze0.net
十分多彩だった

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:13:48.656 ID:UAiQ6f2M0.net
>>212
気持ち悪いからとか言われてレスつけない奴だと思ってるんでしょ？

割とヘイト値上げてくださった方にレスをつけるのは礼儀だよ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:13:56.797 ID:kQRgI/+l0.net
>>210
有吉ってだけでダメだわ
俺が思う日本で最もひどい番組はマツコの夜更かし
あれは完全にまとめブログのハム速とかと同じと認識してる

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:14:32.081 ID:kQRgI/+l0.net
>法律事務所とかAQUOSケリとばしてやりたくなるんだが
これわかる
でもいまや全てが法律事務所みたいになってるよね

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:15:00.573 ID:UAiQ6f2M0.net
>>211
あーごめん、自己完結したんならそれでいいんだけど
何を言いたいかわからんぞ、その文章は

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:15:16.292 ID:8YMd2Eze0.net
嫌いなのにレスしすぎだろドMかよ

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:15:32.205 ID:kQRgI/+l0.net
>>215
不思議だよな
世界は寧ろネットのお蔭で一気に多様性が広がった感じなのに

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:15:34.114 ID:/epmjtMg0.net
マツコもナンシー関もたいして変わらんと思うぞ
ナンシー関が今も生きてたらたぶんマツコが今やってるようなことやってたわ

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:17:00.028 ID:/EFwA96+r.net
海外の音楽でも質が高いものなんか少数だろ
ビョークやブルーノーマーズがメインストリームを批判しているように

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:18:58.135 ID:dZhbfrz7p.net
>>220
テレビに限ったこととかそんな話はしてないけれど
おまえがテレビに限った話をしたいってならそれでいいや
それで完結できちゃうしね

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:19:16.703 ID:UAiQ6f2M0.net
>>218
有吉はヘイト「芸」なんで、わりと人を選ぶとは思う
あと数年持つかどうかはわからんけど、たぶんヘイトされすぎて自分でわらっちゃったんで
どう他人を罵倒したらウケるかってところに行ってしまったのかも知らない
まあ、一回笑わされたら「笑った」と認めないといかんだろ

正直、有吉は内村みたく攻めてみてほしいと思ってる
（イロモネアで出演してくるとか、内村攻めすぎって思った）
やらんとおもうけどな

っていうかどんだけ俺は上から目線なんだよ orz

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:20:56.775 ID:UAiQ6f2M0.net
>>225
こっちはラジオと書籍とセミナーの話も一応触れてるんだけど（IDみてね）
TVの話で自己完結しちゃったね？

もうちょっと頑張ってみて？

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:22:52.498 ID:rxbczPBda.net
>>224
そもそもその2人がメインストリームじゃん…

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:24:01.644 ID:sN2HTrGY0.net
文化批評とかそういう大層なことではなくて
俺日本のテレビ番組嫌い海外の番組好きなの多い
俺邦楽苦手海外の音楽好きなの多い
って個人の感想を大げさな表現にしてるだけだよね

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:24:11.694 ID:/epmjtMg0.net
>>222
いや日本も多様性広がってると思うぞ
マス化を加速させてもいるからそっちばっかり目が行くだけで実際は狭いジャンルも生きてる
マスと交わらないから目に触れにくだけ
○○は死んだ的な事さんざっぱらいわれてきたのにそのジャンルがまだ永らえてるのは
新規参入があるからこそなわけで狭い中でちゃんとそのジャンルを維持する土壌が築かれてる

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:24:30.204 ID:MB8xfpYg0.net
>>201
そうだね
その国の大衆文化だけを見て多様性が無いと決めつけるのはあまりにも近視眼的な考えだと思う

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:25:26.275 ID:fit66kMXM.net
ロックやメタル、EDMみたいな下らない音楽がビルボードで強い時は音楽が硬直化してつまらなくなってる時代
だから80年代や00年代後半はアレンジもワンパターンで音楽は最低に近い

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:26:12.441 ID:dZhbfrz7p.net
>>227
自己完結なんて煽り文句をおまえが使い始めた時点で
もはやすべてが自己完結として流されるような状況になってるからもういいや

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:28:05.208 ID:UAiQ6f2M0.net
どのみち、どの時代でもみんな「今がサイテー」っていってるのは間違いない

古代バビロニアの石碑を解読したら「最近のワカモノはナットラン」（意訳）とあった、というもの
遠い昔なのか、ちょっと前のよかったことか、そういうのを思い出して
比較してるってのはあるんだろーな

でも正直ひな壇だけはマジでイラっとする
俺も年食ったのかもしれん

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:28:38.137 ID:UAiQ6f2M0.net
>>233
いや意図的に流してるんだが（面白くないよって意味

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:29:14.193 ID:rxbczPBda.net
>>232
ロックが下らないって…
70s以降のトレンドカルチャーのアーティストほとんどが下らない事になるなw

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:29:36.051 ID:dZhbfrz7p.net
>>235
何を言いたいのかわからん
自己完結すんな

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:30:02.505 ID:UAiQ6f2M0.net
俺Mだからさ、いちいちこう揚げ足取ってるように見えても
実は俺の言ったことを全部知ってて
「お前なんかまだまだ浅いぜ」って煽りが欲しいわけなのですよ

俺はそんなに頭よくねーし

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:30:58.644 ID:kQRgI/+l0.net
ださくて古くて日本限定で年寄り臭い演歌が嫌いな若者が
海外のロックを見習って外国人になりきろうとしたのが90年代までの日本


今は日本のロックバンドこそ海外と文脈が分断されていてださくて旧態依然で団塊ジュニアの中年の音楽ジャンルになってるからな

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:32:30.898 ID:kQRgI/+l0.net
宮崎駿監督が辞めた時点で日本のアニメはもう終わりでは
同じような似たり寄ったりなものしかないサブカル以上のなんでもなくなる
大衆が見なくなる

ジブリにしてもアニメって本来は、独創性があったからよかったんだよ
そして今の日本の娯楽には独創性がない
ハリウッド映画にしかない

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:32:34.734 ID:UAiQ6f2M0.net
>>237
えー、もっとあおってよ

いっこいっこの単語をじっくり眺めて検討して
こいつをフルボッコにしてやる完璧な理論武装で
「すみませんでした」
って言わざるを得ないような状況をもってきてほしーにゃー

うん、いま俺酔っぱらってるから済まんな

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:34:44.813 ID:rxbczPBda.net
>>239
いや本当にロックとか音楽好きは日本のアーティストなんてほとんど聴かないから
まあ例外なのも各々の好みであるだろうけどさ
付き合い程度で知り合いのバンド見たりする程度な奴がほとんど

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:34:48.345 ID:UAiQ6f2M0.net
>>240
石立太一と水島努は脚本がしゅごいので見ておくべきだと思う

全部できる人はパヤオ監督か手塚治か

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:34:56.748 ID:dZhbfrz7p.net
>>241
自己完結して文字通り陶酔中なやつにそんなことさすがに俺はできない

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:37:06.977 ID:kQRgI/+l0.net
松本弘子、山口小夜子、冨永愛……。世界の主要コレクションで活躍してきた日本人の女性モデルたち。
だが、最近は中国・韓国人モデルの台頭に押されて、ひところの勢いがなくなってきている。
日本経済の相対的な地盤沈下や若者の海外志向の急低下などに加え、ファッション雑誌の読者モデルを入り口にタレント・女優として活躍できる日本固有の芸能市場の成長の影響を指摘する声もある。
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO98709140S6A320C1NZ2P00/

要するにこれだわ
欧米ガー言ってるうちに日本が世界舞台から消えて、抜けたスペースにアジア系が入り込んでほんとに鎖国しちゃう感じ
かわいい文化だのクールジャパンだのきゃりーぱみゅぱみゅだの言ってる今よりも
現代の感覚からすると過剰な欧米コンプレックス丸出しだった頃の昔のファッション業界の方が
モデルが世界で活躍してたし、コシノ姉妹も三宅イッセイもいた

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:37:41.416 ID:UAiQ6f2M0.net
>>244
あー、正直割と適当に書いてるのは認める
こっちが煽ったのか煽られたのか割と分かってないのは認める

理由：角ハイ500mlが入ってるから

とりあえず、多様性うんぬんが問題なら、探せばあると思うよっていいたかった
だけなんだが、変な方向に行ってしまったのは謝りたい

247 ：キチガイ資産破壊完了！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅倒産方程式！いつでも逮捕可能♪大爆笑：2016/07/07(木) 02:37:50.788 ID:rktxFwXod.net
■ヤフー知恵袋での自作自演による宣伝行為■

少し 場所が離れ ますが、新宿な らDC B ANKがいいと思います。2009/8/6　20:12:06
少 し場 所が離れますが、新宿ならD C BANKがいい と思います。2009/8/6　20:13:20（←1分後）
少し場所が離れますが、古着を売るなら新宿のDC BANKがいいと思います。2009/8/6　
20:22:34（←10分後）
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=tamio_kamata&flg=3

■某ヨ ウジヤマモト掲示板で個人情 報の悪用も暴露される■

619 ：名無しのヨウジ：2015/03/04(水) 02:37:53 ID:4OeXYPI20
その 知恵袋で使われてる名前実 在の客だからな
本人はまったく知らなか ったし
個人情報を無断で使われても構わない なら売買も止めやしないけど、、
俺は他にもいろいろ噂聞いて以来行ってない

■ヤフオクの評価から被害が報告される■

落 札 者からのコ メ ン ト：訳あ ってキ ャンセルを申し出ましたが、十月九日、調査 会社という 方から悪意ある落札でないかどうかを調査させ て頂くと連絡が入りました。
ネットで検索し、被害に遭われた方が沢山お られる事も確認しました。全てが悪 戯とは到底思え ない量で、内容も似ていました。

販 売業 者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／ＤＣ-BＡNK 　代 表取締役：渡 邊弘宣
販 売業者の住所　　〒160-0022 東 京 都新宿区新 宿3- 12-11 石 井ビル2F Phone：0 3-5 269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます！！

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:37:51.349 ID:/epmjtMg0.net
＞同じような似たり寄ったりなものしかないサブカル以上のなんでもなくなる

同じような似たり寄ったりなものしかないというのはマス化した状況だと思うんだが
お前自身大衆娯楽はワンパターンって言ってるじゃん
マスはむしろそのワンパターンを求めてるわけでだからその論調は自己否定も甚だしい

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:38:20.091 ID:intfTp4S0.net
日本の土地柄から来る性格も関係してると思うわ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:39:00.651 ID:dZhbfrz7p.net
>>246
謝って勝手に完結すんなよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:39:44.261 ID:kQRgI/+l0.net
欧米コンプラ丸出しか
欧米さえも一切閉ざすか

昭和と現在で両極端にふりきれすぎだし
時代だけでなく、多分海外志向と国内限定志向の人間の差も激しいんだろうな

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:40:08.150 ID:UAiQ6f2M0.net
変にトンがると認められないもので
そういうもんだって思わないとトンがれなくね？

他人の同意なんかいらねーだろ、自分がいいんならそれがいいんだし

くらい付け加えておいてもう一杯飲んで寝る

スレ汚しちまってすまんな

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:40:40.811 ID:kQRgI/+l0.net
Yahoo!のニューストピック記事を見ても
日本は芸能ネタが多すぎて、ネット民も結局テレビの影響じゃんって思う
本場米国はじめ海外Yahoo!ってもっと文化芸術やホビー系の凝った記事が多いし
何より「質」がまとも、というか硬派だよね

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:40:55.440 ID:UAiQ6f2M0.net
>>250
ここでレスをつけないでさっと去ると面白いだろーなっておもいますた

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:41:45.095 ID:dZhbfrz7p.net
>>254
勝手に完結して去ってんじゃねーよ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:41:56.469 ID:kQRgI/+l0.net
30年前のCMの方が表現が今より多様だな
ttps://www.youtube.com/watch?v=L-fceYaEu_w

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:42:39.572 ID:intfTp4S0.net
日本人の思考や食事環境も影響はあると思う

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:42:56.307 ID:rxbczPBda.net
>>251
欧米コンプの方がマシだとおもう
欧米初のものを無理やり日本ぽくするよりは
逆に日本独特のかっこいいものを現代的にしていスタイルがもしあるならそれは良いのかもしれない

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:46:28.457 ID:kQRgI/+l0.net
たとえば
「朝の連ドラ」が放送する
↓
主演女優が広告に出まくる
↓
バラエティ番組が「連ドラファン向けのネタ」（ジェジェジェとか五台ロスとか）をねじこんで絡めてくる
↓
音楽チャートに朝ドラのテーマソングが出てくる
↓
民放の次のクールの新ドラマのキャストがみんな朝ドラメンバー

こういうのが多すぎる
業界の身内の馴れ合いが大衆文化を一つにし過ぎ

ソフトバンクのCMに堺雅人が出てきたのは半沢直樹のヒットの影響だろ？
そしてauのCMがシリーズ物語風なのもソフトバンクの影響だろ？
模倣がまた模倣を生み、似たものが似たものとくっつき、まったく脈略も関連性もない者さえもこじつけられ

その連鎖の果てに日本の大衆娯楽が日本人を辞めたくなるほどタコツボ臭くて雁字搦めな感じになるんだよ

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:47:20.969 ID:HerwOSM10.net
アメリカに居たけどテレビは確かにチャンネル多彩だけど日本のケーブルと内容はさして変わらないよ
最新のドラマが観れるってぐらいか
音楽番組はあんま見なかったから知らんけどMTVとか日本にもあるしなあ、、
映画に関しては金がないからクオリティは期待できないね
スポーツはアメリカの方が多彩なのは分かる 別に野球とか観てないけど

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:48:34.151 ID:/epmjtMg0.net
>>251
閉じていく層があるというのはそれはそれで多様性に貢献してる
内向き志向で独自発展を遂げて幅を広げてるわけだから
外向き志向がいないわけじゃないから、そこが交わらないわけでもないし
新本格以降のミステリとかまさにそんな感じだったじゃん

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:50:33.040 ID:kQRgI/+l0.net
>>258
>欧米初のものを無理やり日本ぽくするよりは
>逆に日本独特のかっこいいものを現代的にしていスタイルがもしあるならそれは良いのかもしれない
ttp://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/9/d9c20f3a.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=L722zuURmdw
これだな

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:53:02.768 ID:kQRgI/+l0.net
お前らここでくだまいてないで
本当に旅行でもいいしできれば留学でもして海外行って来い

テレビは本当に向こうの方が見れる種類が多いし
地上波の放送でも日本のフジテレビとかと違って番組のラインナップが多くてだいたい質が高い。根本的に企画力と映像表現とテンポの良さが違う
日本はぐちゃぐちゃでだらだらで最近は情報番組（報道）とバラエティ番組（娯楽）の違いもなくなってきている

基本的に食文化と海外にはそもそもないもの（サブカルとか）以外はほぼすべての大衆娯楽が日本よりも上なの
永遠に越えられないんだよ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:53:12.440 ID:HerwOSM10.net
アジアでもアメリカでも良いんだけど
海外出てない奴が想像で外国を語っても
それはアメリカ人なんかが日本を侍ハラキリ忍者って想像するのと大差ないからね

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:53:13.304 ID:lbYpshJdd.net
まだやってたのか引きこもり>>1の妄想だけでよくここまで伸びたな

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:53:44.449 ID:kQRgI/+l0.net
>>260
けどアメリカは野球嫌いのアメリカ人でも選択肢がある
日本だと、J-POP嫌いの日本人イコール音楽通だろ

ジャニみたいな存在が鬱陶しすぎる

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:54:09.959 ID:kQRgI/+l0.net
>>264
お前も一度パスポートとって日本から出てけよ

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:54:15.377 ID:PH+hhXZ60.net
>>263
お前はまず部屋を出ることから始めろ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:54:53.224 ID:/BrBt/I3d.net
僕の顔どう？
http://i.imgur.com/c8qbh1i.jpg

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:55:16.375 ID:kQRgI/+l0.net
>>268
なんでだから嫌いな意見に反論ではなく人格攻撃するんだよ
俺がいつどこで引きこもりだと言ったか？
言ってもないことを先回りしてそうやってヘイトするのはよくない
そして俺は海外に出て感じた意見を言っているんだ

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:55:52.852 ID:kQRgI/+l0.net
食文化も海外の方がいいかもしれない
俺味噌汁苦手だし

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:56:25.432 ID:HerwOSM10.net
>>266 アメリカにも普通にメインストリームあるよ
1Dとかまさにジャニーズと同様の位置と考えて良い
案外似ているよ メインストリーム嫌いな奴はEDMとかロックに走るし

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:57:16.138 ID:kQRgI/+l0.net
日本産もあって米国産もあって韓国産もあって南米産もあって欧州産もあって中東もインドも香港もあるね
全ての国にそれぞれ得意分野があるし、そうじゃなくてもいいものもあるよね
それを取り入れようね


この発想がなぜ持てない
なんですべて日本国内で完結しようとする

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:57:24.166 ID:intfTp4S0.net
日本自体が世界の縮尺状態になってる印象
東京がアメリカな

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:57:48.784 ID:HerwOSM10.net
>>267 何カ国か行ってるけど生活するなら日本が良いね

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:58:03.509 ID:4GezuZg00.net
私はむしろジャニとかあｋｂ真面目に聴いた方が良いんじゃないかと思うけどね

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:58:32.028 ID:kQRgI/+l0.net
>>272
わかるわｗ
ウォルマートに行ったら1D絡みの商品がうじゃうじゃあったし、レジのところにおいてる雑誌があればっかりなのは完全にジャニだった
つかジャニーズ自体がそういうアメリカのアイドル業を喜多川氏が来日して持ち込んだんだろうね

でも1Dはハリウッド映画には出ない

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:58:39.599 ID:/epmjtMg0.net
>>266
ジャニとかばっかのはまぁそうだけど、そのジャニに曲提供してる人ってわりとジャンルばらけてるし
曲や小節、手法単位で観ればJ-POPもわりと多様性あるんだよね
普通のＰＯＰでも他のジャンルの手法が使われていたりするし

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 02:59:18.325 ID:nzu30Zqy0.net
>>162
たかが大衆娯楽の傾向で日本という国のありよう全てを攻撃してるお前には負けるよｗ

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:00:54.466 ID:rxbczPBda.net
>>272
だよね
結局どんな国でも売れるのはわかりやすくて
キャッチャーなものになるんだよね…
でもアメリカやイギリスはたまにそうじゃない本物もチャート上位に来ることもある
日本じゃそれがない

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:01:13.927 ID:PH+hhXZ60.net
>>270
おめーが2chでユニクロがどうとか意味わかんねぇこと言い出すからだわ
2chの利用層を考えろ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:01:19.564 ID:kQRgI/+l0.net
うーんあと日本は「人の力」が大きすぎる
アニメなら宮崎駿だけど、ファションならきゃりーぱみゅぱみゅとか昭和の演歌なら美空ひばりとか
個人が背負いすぎではないか


BBCの番組は誰が作っても面白いし、BBCだからではなくITVや他のイギリスのチャンネルもいい
もしかしたら黒澤明とかの時代からこうだったのかもしれないが、
まぐれで生み出された一人のカリスマにすべてを頼むことをしすぎだったのではないか
継続的にコンテンツを生み出すには、そこそこ才能のある人材をまんべんなく育成したほうがいい
その環境が日本にはないのかも。韓国はいっぱいK-POPいるけどね

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:01:39.863 ID:PH+hhXZ60.net
なおここまでソースなし

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:02:04.921 ID:kQRgI/+l0.net
>>279
鎖国みたいで気持ち悪いんだよ
でもそれはまっとうな国民の感覚だと思う
ヘイトはやめよう

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:02:45.519 ID:UAiQ6f2M0.net
>>255
自分が聞いてイラっとした言葉を相手に投げ返せば相手をムカつかせられるだろう

というのはすっごい普通すぎてつまらない
その技法はよく使われるからな

いちいち「完結」とか「自己完結」とか、1行に盛り込まなくていい

もっとえげつないなにかを求む

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:03:46.187 ID:MB8xfpYg0.net
そんなにグローバリゼーションが大切なら
まずは戦後日本の公用語を英語に出来なかったマッカーサーに文句を言え

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:03:53.183 ID:UAiQ6f2M0.net
とまあそういうマンネリっぽいなんかもあるんじゃね？　系の。

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:04:23.155 ID:intfTp4S0.net
日本という仕組みが全ての現状を作り出している
これは一生変わらないと思うよ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:05:11.987 ID:rxbczPBda.net
>>286
俺は酔っ払うとそれをよく口にするw

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:05:31.250 ID:/epmjtMg0.net
表層だけ見すぎだよ
カリスマを支えるのにどれだけ人が関わってると思ってんだよ
実はそうした中で他の文脈やジャンルが持ち込まれたりしてるのにそれに気づいてない
バンドのフロントマンだけ見てるようなもんだわ
実際は他のメンバーの趣味とかも反映されてるのにそれを無視してる

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:05:45.565 ID:nzu30Zqy0.net
>>284
いやいやｗｗｗｗお前が日本ヘイト撒き散らしてっから
そこまでヘイト撒き散らすほど酷い国でもなくね？って俺がなだめてる側な
まじでヘイトはやめよう

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:08:47.590 ID:intfTp4S0.net
日本が世界の仕組みは何が違うのかを考えたら、全ては解決する気がする

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:13:12.222 ID:sqaKy4i40.net
その答えは簡単だよ
これを聞けばスッキリすると思う
日本のエンターテイメントはすべて一つ企業が牛耳ってるから

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:17:44.539 ID:sqaKy4i40.net
だってどのチャンネル付けてもタレントが一緒だろ？
そんなの日本くらいだよ

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:21:48.473 ID:rxbczPBda.net
>>294
テレ玉とかtvkとかの地方局なら誰だよお前wって奴結構出てるけどな…

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:26:57.031 ID:UAiQ6f2M0.net
>>295
地方創生っぽくね

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:30:42.028 ID:sqaKy4i40.net
nhkまでakbジャニタレ吉本芸人だからな
そろそろ末期だぞ

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:31:32.584 ID:mCv96YV7d.net
国土が狭いから個性別的に発達しにくいんだよ
春秋に国内旅行したらたいていたかが知れてる差でしかない

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:34:06.962 ID:ziPSErUC0.net
単なる隣の芝は青い現象

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:40:40.366 ID:2U8phUA50.net
>>1
その海外ってほぼ米国だろ

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:42:19.463 ID:rzAdKOMO0.net
多数派に属してないと迫害される文化があるからな

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 03:43:14.280 ID:rxbczPBda.net
>>298
それに加えて人種もほとんどが黄色人だしな

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:05:26.906 ID:intfTp4S0.net
>>301
逆じゃね？迫害されたくないから、多数派に属する

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:06:22.342 ID:rzAdKOMO0.net
>>303
それはすなわち多数派に属してないと迫害される文化があるからだろ
同じことじゃん

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:08:07.587 ID:QURDTZVW0.net
まてまて
USA!USA！で解決する系の映画見て多彩というか？

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:08:26.378 ID:intfTp4S0.net
島国で単一性な人種でストレスが多い環境

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:10:44.213 ID:intfTp4S0.net
>>304
ちょっと違うと思う

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:17:34.349 ID:intfTp4S0.net
多数派に属してないと迫害されるってのは、カルト宗教に洗脳されてる状態と同じかと
そしてその宗教的な存在を造り出すのは、迫害されたくないという保身的な考えが集まるからかと

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:20:33.419 ID:rzAdKOMO0.net
>>308
多数派でなければ迫害されるという考えが根底にないと迫害されたくないから多数派になるという思想にはなりえないだろ

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:21:05.776 ID:wqDnGfKy0.net
迫害というほどのものではない
保身欲が強いんだ

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:27:11.793 ID:intfTp4S0.net
>>309
人間を動物として考えてみると、少数派の危険性は考えとしてじゃなく孤立する恐怖という本能的な物に根付く物かと
動物が群れで行動する様に

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:28:53.596 ID:3uoXY3zB0.net
つーか趣味が多様化しすぎてメディアで取り上げる暇がなくなった、って感じがするわ
それぞれがかなりマニアックな趣味抱えてて勝手に活動してる
そん中で共通することが多い程度の問題でjpopだのなんだのがとりあげられちゃうんじゃないのかな
音楽だって好きな人は各々で好きなモノ聴いてるしゲームだって今はスチームとかでテキトーにインディーゲーとかやってる奴もいる
映画だってアメコミ映画見る奴もいるし古い日本映画好む奴もいる
日本はいろんなものすぐ手に入るしあえて生産しなくて良くなったのかもね
停滞なのかもしれないけど幸せなことなのかもしれない

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:31:56.412 ID:rzAdKOMO0.net
>>311
それ言い出したら迫害されたくないってのも本能的なものだろ
話が脱線しまくってるぞ

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:45:01.337 ID:intfTp4S0.net
>>313
迫害されたくないというのは意思に近いと思う
別に一人を選んでも良いんだし

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:48:14.129 ID:rzAdKOMO0.net
>>314
迫害されたくないのも孤立を選ぶのも意志だろ
言葉遊びなんかどうでもいいんだよ脱線してんだよ話の本質から遠ざかってんだよ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:49:11.029 ID:wqDnGfKy0.net
選択に付随する責任を負いたくないという積極的な要素もある

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:51:09.635 ID:rzAdKOMO0.net
多数派に属してないと迫害される文化があることと迫害されたくないから多数派に属すというのは根底にあるものは同じだろ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 04:53:47.855 ID:wqDnGfKy0.net
仕方なくそうしてるってのは被害者であるための方便
やりたくてそうしてるのが本音

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 05:04:43.607 ID:intfTp4S0.net
>>315
その意思の弱さが有るから、本能的に多数派に入り価値を共有して安心する
という流れが娯楽をワンパターン化させる要因になってると思う
>>317の文化ってのは自然に起きることじゃ無くて、皆が認め合うから成立する物だと思うぞ
そこら辺の自然か人工的かが根底の大きな違いかと

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 05:07:22.248 ID:rzAdKOMO0.net
>>319
だから文化とは何かとかいう言葉遊びじゃねえんだよ
多数派に属してないと迫害される地盤があるから迫害されたくないために多数派に属すんだろうが
つまり同じことだ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 05:33:09.261 ID:intfTp4S0.net
>>320
その地盤を作ってるのは囲いが有るからじゃないか？
学校の教室の様な
空気読めというのも見えない囲い
これは自発的に発生した物では無く、意図的に作った物
多数派だって少数派を迫害することにメリットが有るとは限らない
実際は多数派が保身のために少数派を罵る形になってるとは思うが

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/07(木) 05:34:35.661 ID:rzAdKOMO0.net
>>321
だから多数派に属してないと迫害される地盤があるから迫害されたくないために多数派に属するんだろうが
同じことだろうが

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