オカルトを科学的に解明しようとしてるやつっていないの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:34:15.804 ID:NC5lqsaX0.net

俺は心霊映像だとか全く信じないけど心霊体験したことあるからもしかしたらそういう世界もあるのかと思ってる
真面目に体験したことある人も多いし何か物理学的にないのか
ちな俺は物理学科の大学3年や

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:35:23.852 ID:CzI3km3fa.net

そもそも現代の知識で全て分かると思ってるのが間違い

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:35:35.433 ID:h53cQIQu0.net

解明も何も再現できないから解明しようがない

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:35:46.359 ID:ujQl7Xz70.net

残念だが脳科学がほとんど解き明かしてる

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:35:53.946 ID:12pRpA3E0.net

いなくは無いけど、再現不可能でほぼ思い込みで説明できちゃう現象を実験的に研究しようがない

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:36:26.758 ID:TM5mdxk1a.net

全く信じないけどしたことあるって日本語がおかしい

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:36:35.707 ID:qWM1JxXv0.net

>>1
ふつうに研究されてるし本もいっぱいある
とくに脳科学の本読んでると必ず出てくる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:37:19.647 ID:NC5lqsaX0.net

>>4
まあほとんどは脳の錯覚かもしれないけど俺の体験は錯覚でもなんでもない気がするなあ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:37:33.163 ID:CQ/NbgLi0.net

例えば金縛りなんかは解明されてるよね

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:37:45.953 ID:z9fTBERLa.net

だいたいプラズマのせい

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:38:13.237 ID:QecjBorUp.net

なんでもないならなんでもないんだろう

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:38:28.313 ID:TM5mdxk1a.net

石川 幹人『「超常現象」を本気で科学する』

この本面白かったよ
心理学とか脳科学とかの本だけどね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:38:36.928 ID:Hjyu/OLT0.net

妖怪話のほとんどが近所のキチガイを婉曲に非難してた話をまたするの？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:39:10.792 ID:NC5lqsaX0.net

俺がした体験はじいちゃんが死んだ日に家で突然インターホンなって外出たんだけど誰もいなくて、防犯カメラで確認しても誰も写ってないんだ
未だに覚えてる

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:40:19.139 ID:QecjBorUp.net

ピンポンダッシュだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:40:38.836 ID:2YCixexV0.net

インターホンの故障
はい論破

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:41:21.603 ID:7mcrdxTk0.net

インターホンの故障だな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:42:00.274 ID:12pRpA3E0.net

>>14
エラーとかでぱっと見不思議な現象ってのはいくらでも起こりうる
そもそもなったのがあまりにリアルな気のせいってことも充分ありうる
そんな事は割と頻繁に起こってて
目立った特徴を持ったやつをよく覚えてるだけ

よく覚えてる特徴のある事象は記憶の中でよりはっきりリアルになっていく

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:42:22.604 ID:xAYK1BB30.net

俺も仲良かった中学の同級生が飛び降り自殺した日に夢にそいつが出てきて一緒に遊んだ
飛び降り自殺したの知ったのは２日後だった

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:42:34.992 ID:NC5lqsaX0.net

>>16
確かにあり得るが住んで10年ほど今まで勝手になったなんてことその一回だけだぞ？
それともたまたまじいちゃん死んだ日になったから印象に残ってしまっているのだろうか

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:43:10.750 ID:NC5lqsaX0.net

>>19
それはあんま関係ないだろ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:43:57.955 ID:sdisCJ7x0.net

科学もオカルトやからな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:44:14.831 ID:AStBLPAZd.net

インターホンが鳴った気がしただけさ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:44:57.513 ID:QecjBorUp.net

来週一週間で10年に一度ぐらいの出来事がいくつあるか数えてみろ以外と多いってのがわかる

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:45:04.349 ID:qWM1JxXv0.net

>>12
この本は面白かったよ
肯定派も否定派も楽しめるんじゃないかな
www.amazon.co.jp/dp/4106105713

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:45:25.010 ID:7mcrdxTk0.net

幻聴の可能性もあるな
そもそもあらゆる可能性が考えられるのに
しいて「だから幽霊はいる」的な結論に飛びついてしまうのがオカルトの特徴

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:46:21.011 ID:NC5lqsaX0.net

>>24
インターホン勝手になったなんてのは本当にその一回しか思いつかないわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:46:37.803 ID:sdisCJ7x0.net

そもそも
いると思う→いる
になってしまうのが人間の頭がおかしいところなのだ
科学ですらそれをやる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:47:42.084 ID:91ttbJExd.net

インターホンが鳴ったと思ったから幽霊がいる……ってなぁ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:48:37.723 ID:2YCixexV0.net

俺の母親の体験談だけど昔中学生だった時授業始まるギリギリにどうしてもトイレに行きたくなってもうみんな急いで教室に戻ってく中トイレに駆け込んだらしいのよ
そしたら1番奥の個室からズズズズッ、、、って感じでゆっくり青白い手が伸びてきたんだってさ
明らかに人の手の長さじゃなかったって言ってたんだけど、これは科学的に立証できるかな？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:49:08.397 ID:o+tsEpHZK.net

>>22
どっちかってと逆
オカルト（隠秘学）だから

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:49:39.321 ID:TM5mdxk1a.net

超常現象を学問的に考えるなら、一番いい分野は進化心理学だと思う

なぜ我々人間はゴキブリやムカデを怖がるのか？
なぜ暗闇を恐れるのか？

それは、ゴキブリやムカデを怖がらずに平気で触っていた奴らが病気とかで死んで、
怖いと避けた者達が生き残ってきたから。
暗闇を避けずに闊歩した連中が猛獣に襲われたり事故とかで死んだりして、
暗闇を恐れた連中が生き残ったから。
その生き残りの末裔が俺ら。

猿だった頃からの数十、数百万年の進化の結果。
だから俺達がゴキブリやムカデや暗闇を恐れたりするのは、それなりに合理性がある


あと、
人間は、遠くの人間を識別しやすいような脳の構造を持っている
その結果、人間っぽいものを見たら人間だと錯覚しやすいようになった
例えば三つの点を見たら人間に見えたりする
∵ ←これとか

薄暗いところに人が立っているように見えるのもその結果

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:50:02.923 ID:hDObW7z70.net

再現性がないものが多いし、
どっちかといえば脳科学の分野になるんじゃないかなあ。
全部ではないけどね。
実際、火の玉現象みたいに科学的に説明が付く事象もあるし。

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:50:16.212 ID:QecjBorUp.net

仮に10年に一回ぐらいの偶然が全ての人に対して一年に１つ起こるとしたら365人中１人はお前と同じような体験が出来る計算になる
そういう偶然なんてそんなに高い確率ではない

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:51:04.301 ID:91ttbJExd.net

>>30
立証してやるから、それもっかい皆の見てる前で再現してくれ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:51:24.133 ID:3weNLcOVp.net

飼い犬が天国に行って業者さんが死骸引き取ってくれてそれを見送った後に突然短い大雨が降った
たぶん飼い犬の涙雨だと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:51:53.729 ID:TM5mdxk1a.net

>>36
そういう考え方好きよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:52:01.113 ID:7mcrdxTk0.net

詳しい状況がよくわからないと科学的に解明しようがないんだよね

39 ：絵は才能：2016/07/10(日) 00:52:04.198 ID:8lnoWl6ka.net

絵だけは無駄なんだけど

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:52:22.852 ID:qWM1JxXv0.net

>>30
集団心理的なやつじゃないの？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:53:30.797 ID:92TVtcRid.net

事故にあったりするとお守りが切れてる
身代わりになってくれたのか

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:53:51.907 ID:NC5lqsaX0.net

>>28
正直テレビとかで見るような幽霊なんて
ありえないと思ってるけど例えば電子を
撃ちまくったら波としての性質と粒子と
しての性質両方ありましたなんて古典力学
では説明できなかっただろ？それと同じでもしかしたら人の脳波は電磁波らしいから死んだ後も何か他のものに姿を変えてこの3次元空間に影響を及ぼすことができるんじゃないかって考えにはならないか？
何もオカルト信者みたいに長い髪で足のないやつを見つけたいなんて思ってない

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:54:13.675 ID:uFFZNZ0RM.net

例えば人体自然発火現象で言うなら

・当時のマッチの発火温度が６０度ほどで簡単に燃え上がる為に燃え移った
ってのと
・現在の科学ではまだ確認出来ない人間のオーラが超高温になった
ってのと

科学的に解明ってのはどっちの事を言ってるわけ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:54:54.343 ID:2YCixexV0.net

あと、これは俺の話だけど
ガキの頃じいちゃんと母親とで夕方くらいに公園から帰ってた途中UFO見たんだ
飛行機とか流れ星とかじゃないって１目見て分かるくらいの高速移動しててカクッ、カクッて直線上に移動して静止してってのを繰り返してた
途中動きを止めたかと思ったら分裂して2つになってまた同じ動きをして、最終的には4個くらいに増えたのよ
しばらくしたらスゥゥ、、、って感じで消えたんだけど、これは？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:55:07.852 ID:TM5mdxk1a.net

>>43
後者のどこが｢解明｣なんだ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:55:20.373 ID:o+tsEpHZK.net

因みに子供がよくやるこっくりさんの原型の、ウィジャ盤なんかは1800年前半頃には科学的に解明されて論文まで書かれてる
あれを心霊現象だと思ってるなら、簡単な実験で否定出来るから試せばいい
参加者全員にがっつり目隠しさせるだけで会話が成立しなくなるぞ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:55:48.518 ID:uFFZNZ0RM.net

>>45
人間のオーラってのが科学的に発見されれば解明と言えるだろ？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:55:57.199 ID:TM5mdxk1a.net

>>42
仮説を立てた後はそれを実証せよ
それが科学的手法だよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:56:47.611 ID:2YCixexV0.net

>>40
集団心理？母親は1人で見たって言ってたけどどういうこと？
ただ絶対見間違いとかではないって普段あんまり冗談とか言わない母親が豪語してた
あとその手は手招きしてたらしい

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:57:01.167 ID:TM5mdxk1a.net

>>47
それが発見されれば、｢解明｣だろうね
>>43の後者は、｢解明｣じゃなくて｢仮説｣でしょ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:57:08.004 ID:91ttbJExd.net

仮説とおもいつきの区別くらいつけような

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:57:17.024 ID:NC5lqsaX0.net

>>44
知らんけどよくそういうのは昆虫だったり光るタコを誰かがあげてたりっていうのが多いらしいね

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:58:20.076 ID:i7nLVyMg0.net

まず今解明されている物理法則が合っているかどうかも保証は無い訳だし

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:58:42.651 ID:2YCixexV0.net

>>52
普通に飛行機とかが飛んでそうな高さで光ってたんだぞ？流石に見間違えないよ

55 ：絵は才能：2016/07/10(日) 00:58:52.170 ID:8lnoWl6ka.net

絵とか才能

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:59:07.763 ID:TM5mdxk1a.net

科学哲学だな

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:59:14.811 ID:NC5lqsaX0.net

>>48
実際にこれを大真面目に解明しようとする物理学者はいないのか？やはり笑われてしまうのかな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:59:25.928 ID:uFFZNZ0RM.net

>>50
だからスレタイの「解明しよう」ってのが
幽霊の存在を科学で証明しようとしてるのか幽霊も存在を科学で否定しようとしてるのかって事を聞いてんの

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:59:46.346 ID:92TVtcRid.net

現代物理学の粒子とか波とかって概念自体がイマイチだとは思う

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:59:46.438 ID:VF8pYT+A0.net

老人のボケ始めの
幻視　幻聴　この症状見てたら
幽霊とかそういうのの正体が見える気がしてくる

一時的脳の血流不足（擬似ボケ）が幽霊の正体だろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 00:59:58.914 ID:qWM1JxXv0.net

まだ解明されてない部分もあるしね
テレパシー系とかプラシーボ効果とか

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:00:04.405 ID:AbWaWCEH0.net

個人的には幽霊とかどうでもいいからファフロッキーズ現象を解明してほしい
竜巻で説明つくケースもあるけどミイラ化した魚がふってきてたとかウンコがふってきたケースもあるらしいし本当に何なのあれ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:01:08.169 ID:NC5lqsaX0.net

>>53
古典力学はめちゃくちゃ遠い銀河系でも成り立ってるらしいから合ってるだろうね
もし別の宇宙があったとしたらそこで通用するかはわからないけど

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:01:38.529 ID:TM5mdxk1a.net

>>57
個人的にやってる学者はいるかもしれないけど
大学で本格的にやろうとしたらまず予算がおりない

なんて世俗的なこと言ってすまん

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:02:10.709 ID:2YCixexV0.net

まぁでもそんなハッキリと幽霊なんて見たことないし俺も親の話は半信半疑だな
そういう夢を見たのかもしれないし、俺もやけにリアルな夢だったらたまに現実とごっちゃにしちゃうことあるし

ただUFOは親も見たって言ってたからアレだけは本気で本物だと思ってる
どう考えても説明がつかないから信じるしかない

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:02:11.501 ID:NC5lqsaX0.net

>>62
あんなのいたずらとかしかならないだろ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:02:16.311 ID:hDObW7z70.net

量子力学自体がもうオカルトとしか思えない。
超ミクロの世界はなんでもアリすぎて、
正直、幽霊くらいじゃ驚かない

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:02:33.203 ID:o+tsEpHZK.net

>>54
薄暗くなり始める夕方に目測で測った高度じゃ信憑性薄すぎるなあ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:03:32.559 ID:agp1iRbv0.net

心霊写真系はカメラマン兼修理士の父親が結構暴いてた
暴けないやつは「こんなん編集すればいくらでもてきる」で片付けてたけど

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:03:39.015 ID:AbWaWCEH0.net

>>66
イタズラの規模越えてるだろ…世の中には暇な富豪が集まって大量の何かをふらせる秘密結社とかあんのかよ…

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:03:49.381 ID:2YCixexV0.net

>>68
そうだとしてタコがカクカクと高速移動するか？昆虫が4個に分裂するか？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:14.282 ID:VF8pYT+A0.net

俺が厨房のころの先生（筑波大工学部主席）
筑波大でキルリアン撮影の研究してたらしい
俺が卒業してしばらくたって家族（嫁さん）に不幸があって
某カルト宗教に出家したらしい・・

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:28.201 ID:uFFZNZ0RM.net

>>70
無いなら俺たちで作ればいいじゃないか

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:44.660 ID:9YC2FrueH.net

>>23
インターホン？くそどれいがなにかほざいてるのぜ…まりささまのうんうんでもくってるのぜ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:46.463 ID:AFxiRO8b0.net

ちなみにニュートリノとかあるし壁抜けは非科学的なことではないのよね
幽霊があちこちすり抜けるけどそういう物体自体はあるってことらしいし

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:49.338 ID:0qhyHJ0t0.net

側頭葉のてんかん持ちは神を見るらしい

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:57.234 ID:TM5mdxk1a.net

まず｢幽霊を目撃した｣という話を信じるには

視覚情報として脳が受け取ったイメージと、
実際に外界にある｢それ｣とが、一致している

ということを証明する必要があるようね

フッサールの現象学だっけか

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:04:59.466 ID:92TVtcRid.net

>>73
うんこ投げたらいいのか？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:05:26.355 ID:7mcrdxTk0.net

首脳会談で幽霊が出た！とかならちょっと面白いんだけどね
VIPPERなんてホラ吹きばっかだし
構ってちゃんが嘘ついてる可能性の方がじつは高い
小学生のときにクラスメートに自称霊感持ちで友達いない奴がいたよ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:05:42.512 ID:o+tsEpHZK.net

>>71
いや、単純に高度の話な
同じ物を見てないから、ソレが何なのかは俺には判らん

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:06:28.722 ID:NC5lqsaX0.net

>>70
まあ宇宙人の仕業だとしたらもう地球は宇宙人にとってただの遊び場になっていて子供の宇宙人がうんこ降らせて地球人困らせるぞｗｗｗっていたずらでもしてんじゃないのかなあ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:06:53.936 ID:QecjBorUp.net

調べた奴は腐るほどいそうだけどなんも見つからなかったんだろ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:07:01.685 ID:92TVtcRid.net

二次元の存在は三次元の事はわからんからな
検証したらあわないからなんかあるんだなくらいで
同様に三次元の俺らは四次元のことはわからんのではないか

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:07:09.221 ID:wL4azqcv0.net

お、流行り神やってる俺にタイムリーなスレや

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:07:09.597 ID:PpnHtE2m0.net

だいたい偶然を特別だと勘違いしてたり
解離みたいな精神障害だったりするだけだろ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:08:07.813 ID:7mcrdxTk0.net

>>76
作家のドストエフスキーの癲癇は側頭葉癲癇っていわれてるな
ぶっ倒れるたびに神秘体験があったらしいし

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:08:36.145 ID:2YCixexV0.net

>>80
まぁでもじいちゃんも母親も一緒に見てたんだし見間違えではないと思うよ
俺のこの話に限らずUFOは随所で目撃されてるし、動画とか見ても結構ガチっぽいの多いからUFOは存在しないってもはやありえなくないか？

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:09:18.367 ID:NC5lqsaX0.net

>>83
それ
この宇宙は実は5次元的に広がってるというよな

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:10:16.980 ID:0qhyHJ0t0.net

まずは、人が「感じた」っていうのと測定器(写真とか)が「観測した」ってのを区別しないとな

>>1が議論したいのは前者でしょ？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:10:54.375 ID:AbWaWCEH0.net

ＵＦＯは存在するしないって考え方がおかしい
判明しているのはそういう現象と目撃談があるかないかだけ
それは人間の脳が見せる幻覚かもしれないしイタズラかもしれないしウンコをふらせる宇宙人かもしれない

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:11:28.129 ID:o+tsEpHZK.net

>>87
正体不明の飛行物体全般を指す言葉だし、UFOを否定するつもりは俺もないな
ただし他惑星から来た宇宙船だって事だとすると、疑問符不可避だけども……

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:11:32.807 ID:ODPr4W6A0.net

>>12
この本は全然ダメだった
タイトルからすると「最先端の研究成果で超常現象はどう説明できるか」みたいな内容に見えるが
言ってる事は「人間は何でも顔だと思っちゃうから何でも幽霊に見えるんだよ」程度のレベル
しかもこの著者は自分が超心理学っていう「あっち側」の人間だって事を全く理解してない
多分中立だと思ってるから厄介

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:11:53.014 ID:JAjQGc1x0.net

分からないはずなのに、幽霊はこういうものだって分かっちゃってる人達に
科学でどうしろと

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:13:10.198 ID:7mcrdxTk0.net

ぶっちゃけ人間なんて死ねば生ゴミになるだけだからな
魂なんてない
魂があると思ってる人間がいるだけ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:13:10.514 ID:TM5mdxk1a.net

>>92
マジか
おもすれーｗｗｗって思いながら読んだ俺の立場ないやん

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:13:31.348 ID:AFxiRO8b0.net

俺は絶対音感の奴も信じれないがな音がドレミで聞こえるとかな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:13:56.198 ID:NC5lqsaX0.net

>>89
うん

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:14:57.754 ID:QecjBorUp.net

量子力学の解釈みたいなもので研究しようにもどう考えても実証しょうがないんだから研究する価値なんて無い

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:15:12.978 ID:KQAKw8+ga.net

>>62
ファフロッキーズとか書くと山本弘が怒るぞ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:16:09.241 ID:NC5lqsaX0.net

>>96
なんで？極端な話素人でも曲の聞き分けはできるだろ？小さい頃から音楽やってるやつは音がさらに細かくドとかレまで聞き分けられるってことじゃないか？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:16:33.976 ID:F7DPFRTc0.net

やっても解明された時点でオカルトではなくなるのでは？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:17:32.160 ID:NC5lqsaX0.net

>>101
別にオカルトじゃなくていいんだよ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:17:58.059 ID:NC5lqsaX0.net

>>98
まあそうなんだよなあ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:18:08.893 ID:qWM1JxXv0.net

>>96
音感に恵まれてるだけだよ
数学がめちゃ得意な人とかいるでしょ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:18:19.411 ID:GxHlXPykK.net

気や超能力は一生懸命解明に勤しんでるけどオカルトには入らない？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:18:25.523 ID:o+tsEpHZK.net

と言うかこれだけ自称霊能力者が居て幽霊の目撃情報もあって
あまつさえ幽霊とコミュニケーションとれる奴すら居るんだから
公の場に出て貰えば一発で証明出来るのにな
何で誰もやらんのか謎である

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:18:55.909 ID:ipjOXFSL0.net

お化けなんか怖くて研究する気おきないだろ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:18:58.296 ID:92TVtcRid.net

まーAIが解明するっしょ
あれ4次元の存在だし

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:19:00.777 ID:9UWoaDf/0.net

もうなんかそういうブーム終わったよね

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:19:13.147 ID:92TVtcRid.net

>>107
かわいい

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:19:16.228 ID:0qhyHJ0t0.net

>>97
ちょいと古いけど
ラマチャンドランの『脳のなかの幽霊』って本がおすすめ

認知科学の入門書でクオリアのことまで記載されてるで

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:19:19.757 ID:AFxiRO8b0.net

>>100
音で聞こえてるんじゃなくてドレミで聞こえてるんだぞ異常だろ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:21:13.806 ID:ODPr4W6A0.net

>>95
「超能力と思われる現象が現在では実験で確認されている」みたいな事を書いてただろ
それはあんたと同じ超心理学者がやった実験だろうと
超心理学ってのは言わば「あると信じたい人達」なんだから
「超常現象はある」のほうにバイアスがかかるのは当然。この著者はそこに全く無頓着だから
読者にとってはとても危険。「超能力は実験で確認されてるんだぜー」なんて言ったらあっちの人だと思われる

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:22:10.057 ID:o+tsEpHZK.net

>>112
共感覚と比べれば音が音階で理解できるだけだから、まだ普通に感じるな
世の中には音が色で見えたり、匂いが数字で認識出来てしまう人も居るんだぜ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:22:11.911 ID:F7DPFRTc0.net

>>112
勝手に音階で分けてるだけで人によって感じ取れる周波数の差は違うぞ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:25:06.956 ID:AFxiRO8b0.net

>>114>>115
細かい音階の聞き分けができるってなあ納得がいくがドレミで聞こえるって奴ら言ってるぞ
しかし共感覚がありなら幽霊見えるもありな気がするが

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:26:01.820 ID:F7DPFRTc0.net

>>116
それは小さいころから音階という概念を刷り込まれたから

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:27:39.381 ID:NC5lqsaX0.net

幽霊が見えるやつ見えないやついるけど人間の目は光を利用して物を見ているわけだから
見えるやつの眼球の謎を解明すべき

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:28:22.311 ID:NP4IWzWw0.net

人間の脳は錯覚としての幽霊を見るようにできてるんだよな
あと、網膜にある「クリプトクロム」という物質が地磁気を感知するらしく、トンネルで見る幽霊はこいつで退治できるかもしれない

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:29:08.504 ID:92TVtcRid.net

>>119
すごいな

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:29:28.664 ID:NC5lqsaX0.net

>>113
超能力はないけど人に超能力だと信じ込んでしまう心理状態があるのは解明されたってことか？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:31:58.430 ID:NP4IWzWw0.net

>>120
山の墓地とか。
トンネルの壁に地磁気を遮断する素材を使って目撃談が減ったら面白いよね

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:33:40.148 ID:NC5lqsaX0.net

>>122
面白いなあ
そういう実験とかないの？暇な大富豪が物理学者とかに金出してやりそうなもんだが

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:34:13.169 ID:AFxiRO8b0.net

共感覚が音が色で見えるとか何かを他の何かのイメージで見えるつうなら
空気の淀みとか気の悪い所が別のイメージ（つまり幽霊）として見えるってすれば共感覚の一種になるんか

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:34:55.220 ID:coYZVECa0.net

>>20
それただの空耳だと思うぞ
あるいは頭内爆発音症候群なんてのもあるからジジイの死亡とか精神的ストレスによって脳が誤作動をしたとか
疲れが溜まってるとかあると誰にでも起こる

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:36:29.782 ID:NP4IWzWw0.net

>>124
恐怖心やふとした違和感が人の形で見える共感覚か

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:37:37.000 ID:coYZVECa0.net

中二病患者が嗜んでるオカルトと
科学者が真剣にオカルトに挑んで今日の科学の発展を遂げてるのとじゃ全く意味合いが違うからなぁ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:42:50.495 ID:NC5lqsaX0.net

>>127
実際科学が解明しようとしてることもオカルトっぽいからな
アインシュタインの相対性理論も何言ってんだこいつって思う学者もいただろうし

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:45:03.451 ID:NP4IWzWw0.net

>>127
錬金術という目的以外の副産物で実積を残した中二オカルトサイエンスもあるくらいだし、色々よね

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:50:40.471 ID:NP4IWzWw0.net

天井見てたら角が消えて見える現象あるじゃん、それが頻繁に起こる長い直線道路があって、十字路になった部分の、横から来る自動車が消えてしまい、事故が多発してるんだと

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:51:55.247 ID:ODPr4W6A0.net

>>121
俺が言ったたのは単純に実験の信頼性の話で
例えば新薬の臨床試験なんかでも、Ａには新薬を投与してＢには砂糖を固めた偽薬を投与して比較する
って事が普通に行われるが、効果を調べる医者が「Ａは薬を飲んだほう」という事を知っていると
無意識に「薬を飲んだから効果があるだろう」と考えて結果が「効果有り」に傾いちゃうんだ
だからどっちに何を与えたかを医者にも教えない二重盲検法が普通に行われてる
この本の著者は自分と仲間達が最初から「超常現象はある」に傾いている事に全く無頓着なの

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:54:54.650 ID:qWM1JxXv0.net

>>130
それってこの動画みたいな現象？
http://www.asahipress.com/brain/pink.html

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:55:14.857 ID:NP4IWzWw0.net

バミューダトライアングルの謎は海底の天然ガス爆発説があるね

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:56:36.700 ID:qWM1JxXv0.net

>>131
なるほど凄い参考になる

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:56:52.531 ID:2CC9rz2o0.net

ボタン触らなきゃインターホンはならないし誤作動かお前の頭がおかしいか誰かが押したかの3択
オカルト好きはお前の頭がおかしいって言われると嬉々として俺は天才とか特別な能力持ってるとか思うやついるかもしれんがお前は何も特別じゃないしアフィ臭いから早く寝ろ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 01:59:01.141 ID:NP4IWzWw0.net

>>132
現象の名前しらないし、動きと色の錯覚があるから正確には言えないけど
天井の角から少しズレたとこをじっと見続けてたら角が消えるよ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 02:00:28.778 ID:6co+rcCE0.net

>>130
コリジョンコース現象やね

138 ：絵は才能：2016/07/10(日) 02:02:21.790 ID:8lnoWl6ka.net

>>100
才能

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 02:03:41.137 ID:NP4IWzWw0.net

>>137
名前知ってる人初めて見た、すげえ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 02:06:00.334 ID:yyDMKEjG0.net

「オカルトを科学的に」という視点が俺には分からんな。
宇宙や生命の存在意義を解明するために、
科学や宗教といったいろいろなアプローチがあるのであって、
（エンタメ分野を除いては）対立させる必要はないと俺は思う。
きっと俺らが生きている間に世界の謎は解明されないだろうから、
科学に触れてスゲーってなったり、怪談を聴いて怖ってなったり、
楽しければいいよ。

ちなみに心霊体験は何度かあるけど、
だからと言って他人へオカルトの強要は絶対にしない。

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 02:09:19.236 ID:NP4IWzWw0.net

>>140
理論が正しくても理論派が正しいとは限らんよね
いないものはいないといってサンタクロースはいないって子供を泣かしたらそれはそれで問題

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 02:10:16.847 ID:9FpCq8cC0.net

自分以外の生命の死は生命が物質に代わるだけなのが観測出来る
当事者としての死は第三者のものとは全く違う現象であるはずなのに、誰も気に止めないのが俺にはオカルト過ぎる

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/10(日) 02:11:35.725 ID:TM5mdxk1a.net

>>141
前者の｢正しい｣と後者の｢正しい｣の意味が違う