日本の狂った仕事観って何で改善されないの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:11:16.560 ID:UqBufQ2V0.net

残業は有能だとか、家族より仕事だとかさ
少し考えればおかしいことだと気付くだろ？
それとも気づかないの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:12:03.175 ID:2TdbCSmV0.net

急には変えられない

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:12:25.153 ID:+GwooyqA0.net

みんな調教済み

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:13:03.073 ID:CcuvLvH00.net

狂ってるレベルじゃないと国力維持できない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:13:03.191 ID:gYNBrBdCd.net

そこでお前がみんなを引っ張らないとだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:13:15.873 ID:t1v4Mkke0.net

仕事してるときはそう思ってても消費者側になるとコロッと忘れるから

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:13:18.646 ID:kNU+I4od0.net

自分が味わった苦しみは倍にして下の世代に返す精神

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:13:49.994 ID:arU4f+t00.net

社畜じゃないからどうでもいいわ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:13:54.550 ID:mIM1RQ+hp.net

残業は有能ってこともないけど有能な奴等ほど働いてるというのは日本だけでなくアメリカでもある風潮
というかアメリカのほうがある風潮

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:15:12.120 ID:EaquTpM50.net

残業は有能っていうか
無能は干されて暇になるんだよなあ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:15:18.309 ID:kefVLypR0.net

日本の方が別にやらんでもいい「仕事のための仕事」が多いのは事実

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:15:22.624 ID:5MHBKyVl0.net

でもお前ら「日本人は真面目で勤勉で有名！」とか海外記事見たら大喜びでホルホルするじゃん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:15:43.789 ID:xtG5B0mE0.net

というかアメリカのが労働時間長いしな
まあ労働形態も違うが

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:15:56.238 ID:SK9cMy1m0.net

幼少の頃からそういう教育受けてるから

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:16:02.620 ID:9TWz4YUQ0.net

おかしいって声は増えて来てるし団塊の連中が残してった非合理的な謎の風潮もどんどん廃れていってるから時間の問題
日本の若者はまだまだ捨てたもんじゃない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:17:51.334 ID:St0cjcRv0.net

経営者と同じ思考に洗脳してるだけだぞ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:19:09.332 ID:kgiJUlqVp.net

この世には悪い選択肢ともっと悪い選択肢しか無いのだ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:19:40.475 ID:psjZD2HS0.net

社会に出ればいろいろわかる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:19:54.172 ID:LMWNvkNJ0.net

ストライキをふきゅうさせるべき
会社は潰れるけどな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:20:22.194 ID:sF0sDxkC0.net

改善されてきてるだろ？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:20:25.120 ID:iIGa791V0.net

あとは飲み会文化さっさと消えろってところか

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:20:25.831 ID:6DWR6uvza.net

>>13
農場なんか家族経営で親戚とかも集まって交替で24時間で収穫してるしな
日本の農家は、夜は基本的に寝る

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:20:53.942 ID:NyLMCuVf0.net

>>15
甘いな
その非合理的でクソな風潮を受け継ぐ奴が出世するからな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:20:59.328 ID:zPLI3QDL0.net

>>19
これ
ストを伴わない労使闘争に意味は無いという当たり前の事実に気付いてない奴が多すぎる

25 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/12/30(金) 00:21:04.788 ID:dBU1eh3O0.net ?2BP(2016)

キリスト教の国は労働は罰だから仕方なくするものだから極力仕事はしない
日本は長らく続いた封建制で丁稚奉公が重んじられてきたから
お上の言うことは全て従うし、間違っていたとしても従って散るのが美徳とされてきた。
だから会社の不正について告発すると、なぜか告発した人間が裏切り者として扱われる。
真に裏切っているのは法令を遵守しない会社であるのに。
日本人は思考することを禁じられているのだ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:21:05.464 ID:ycJ4ocmBa.net

年寄り共が死んでけば良くなっていくよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:24:09.133 ID:gsKcMxU10.net

小学校で教わったろ
皆我慢してやってるんだから文句言わずにやりなさい
ってさ

28 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/12/30(金) 00:26:05.353 ID:dBU1eh3O0.net ?2BP(2016)

>>14
義務教育の過程でお上（先生）に従うことや協調性を叩き込まれるからな
小学校や中学校の教育現場を見てりゃ、日本社会の実態が凝縮されてて分かりやすい。
先生の言うことは絶対であり、何かしでかしたら先生に告げ口をされて先生の独裁が下る。
それについて異議を唱える生徒は皆無だし、もし出てくれば教育の失敗として内申点を下げられるか、再教育が行われる。
日本という国はおかしい

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:26:59.542 ID:iIGa791V0.net

お前らって忘年会とか出席したの？
俺はばっちりお断りしたが

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:27:31.251 ID:NyLMCuVf0.net

>>25
そう考えると日本って共産主義向けなのか？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:29:05.168 ID:iIGa791V0.net

>>30
日本は世界でもっとも成功した社会主義国って皮肉されてるで

32 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/12/30(金) 00:32:08.921 ID:dBU1eh3O0.net ?2BP(2016)

>>30
しかしかといって、皆と分け合うという文化は無いし、教育もない。
困っていたら助ける、というのも自分の目に見える範囲のことでしかないわけで
見えない人に対して向けられるものではない。ここが大きな違いで
共産主義思想で言えば全体のために全員が平等であるべきで、それは見えない人も含まれる。
共産主義向けというよりも戦前のような天皇主権の独裁国家向けだろう。
それを戦後になって国民主権に急転換したので、文化や教育がなかなか根付かない。
国民主権ということは国民が意思決定するというもので、お上に従うというスタイルとは微妙に相反する。
従うべきお上が国民主権においては存在しないからだ。　
そこで国民主権の中でお上を求めようとするからおかしなことになる。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:32:56.743 ID:NyLMCuVf0.net

>>31
マジか
でも戦前の日本は共産圏みたいなノリだったよな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:33:26.898 ID:F9IMncq5r.net

師のえ

山の人が救われた

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161222-00000033-jnn-soci

子ども向けの>>1を使って
囚を教えていることがわかり

　公>>60安調査庁のまとめによりと、には
今年１年間でおよそ１３０人が入信>>19、滋賀県と札幌に新たな拠点施設が作られたことがわかり

　また、

「そんし そんし あさはらそんし」    

などと書かれた独自の教材

　
>>50を巡ってはモンテネグロの治安
>>13日本人を含む５８人の信者を拘束したほか、
ロシアに指定され>>6るなど国内外で活動を引き続き監視していく方針

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:34:07.070 ID:psjZD2HS0.net

社員「残業は悪だ！ブラックだ！」

経営者「君は有能そうだね、チーフになってノルマこなせれば君を昇進させよう」

社員「おまえら何先に帰ろうとしてんだよ！残業しろ残業！やる気だせ！」

これからの若者は優秀だからこんな事にはならんだろうが

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:34:36.320 ID:mIM1RQ+hp.net

アメリカでも有能な奴等ほど長時間労働になる
長時間労働をしている＝有能ではぜんぜんないが
有能な奴等に仕事が集まるというのは社内だけではなく社会でみても避けられない傾向
仕事ないひとはないけど仕事あるひとには腐るほどある、これはむしろアメリカのほうが顕著に思える

あとAppleなんかは有名だがアメリカにはハードワークを美徳とする風潮がある、残業はしないけど家でやる
ただ日本はそういう考えかたが末端まで浸透してるからそこが違うような印象(底辺扱いされてる人達も真面目にやる)

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:34:40.848 ID:iIGa791V0.net

>>33
逆にイギリスやアメリカの真似してただろ
戦争して外から金を奪えってな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:35:54.421 ID:iIGa791V0.net

>>35
社員「残業は悪だ！ブラックだ！」

経営者「君は有能そうだね、チーフになってノルマこなせれば君を昇進させよう」

社員「アホか、管理者待遇にしてしょぼい手当でサビ残させまくるつもりだろうが死ね！」

こうなる

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:36:46.243 ID:MP2/9D7N0.net

昔と比べりゃ改善されつつある
今のオッサンジジイ世代が消える頃にはかなり変わってると思うよ

40 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/12/30(金) 00:37:07.032 ID:dBU1eh3O0.net ?2BP(2016)

>>33
戦前の日本は治安維持法などで共産主義思想は徹底的に取り締まられていたけどな。
なぜなら共産主義思想では全ての人が平等なので、天皇というお上は存在してはならないからだ。
つまり、当時の日本は国家神道（つまり天皇は神）を国教としていたので、共産主義思想が受け入れられるはずもなかったわけだ。
個人崇拝という点については毛沢東やポル・ポト、スターリンに共通して天皇も崇拝されていたけれども
それと国家体制と経済体制は別物だから

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:37:49.368 ID:psjZD2HS0.net

>>38
じゃあいつかは残業の少ない働きやすい環境ができるってことだな
それはそれで良いことだ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:39:31.450 ID:+GwooyqA0.net

過労死はアメリカにもある
ハーバードのMBAホルダーが投資銀行でウン十万ドルの年俸と引き換えに死ぬまで働くわけだ

日本人はそこらへんのゴミがゴミみたいな給料で死ぬまで働くからやはり異常だがね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:41:03.826 ID:NyLMCuVf0.net

>>40
でも天皇制除けば共産圏っぽいじゃん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:42:23.223 ID:mIM1RQ+hp.net

「上のいうことは絶対」みたいな風潮はアメリカというか外資系企業のほうが濃厚
というか上司の権限の強さが日本とは段違いだから上司の一存で解雇できる(上司にそのまま人事権があるようなノリ)

日本は解雇することが難しい、だからこそやたらと陰湿になるというのもあるきがする

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:50:49.680 ID:/nu+tsX90.net

前に読んだ記事だが、残業代欲しさにチンタラと作業してる正社員が多かった
一方で、バイトは残業をさせない方針だったから、時間当たりの仕事量は割とこなしていたとか
それに気づいた社長が、正社員もバイトも給料を時給＋能力給にして年功序列も取り払ったとか
その結果、中途半端に仕事のできる正社員は離れたが残業が減って業績も伸びただそうだ

46 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/12/30(金) 00:52:42.921 ID:dBU1eh3O0.net ?2BP(2016)

>>43
そりゃピラミッド型で底辺より上の層を全て除去したら共産主義の求めるものと同じだが
根本的に異なる

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:55:00.987 ID:mIM1RQ+hp.net

労働に関しては日本とアメリカでいうとそんなに違いはない
表現に違いがあるというだけで方向性は同じようなものにおもえる(日本がアメリカに近付いてるようなかんじ)
強いていえばアメリカは日本よりもさらに過剰というだけでなんていうかおまえら向きでぜんぜんないと思う

恐らく日本とちがうのはフィンランドやノルウェーあたりの労働なんだが個人的に接点がほとんどないから良くわからん

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 00:57:09.678 ID:z0O585wU0.net

奴らは狂ってると思ってない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:01:40.928 ID:lT32R7YL0.net

日本は不況で就職難だから年平均労働時間の統計では0時間の奴が下げまくってそんなに大きな数字にはならん場合があるらしい

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:02:27.102 ID:x6HOU2Ve0.net

日本がなくなるか日本人が全滅すればなくなる

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:17:43.796 ID:EaquTpM50.net

>>49
失業率は低いほうじゃなかった？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:25:38.848 ID:QIrxNZ4c0.net

ブラック労働が蔓延っているくせに
国民全体が怠けているイタリアより労働生産性が低い美しい国ってどこだっけ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:32:50.360 ID:mIM1RQ+hp.net

てか国民全体が怠けてるってありえないとおもうわ
今は何処も余裕無い…競争が激化していてアメリカですらいつトップから落ちてもおかしくはないようにみえる

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:34:10.669 ID:iIGa791V0.net

つーか誰も彼もが疲れ果ててる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:35:37.965 ID:NyLMCuVf0.net

>>52
大日本帝國(現代日本とは言ってない）

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:36:03.562 ID:EBz0iS700.net

お前の会社が日本の全てじゃないぞ
俺んとこは数字出してりゃサボろうが休もうが文句いわれん

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 01:56:10.398 ID:mIM1RQ+hp.net

結局、労働環境の改善って大きな視点でみると世界各国である程度足並みそろえてやらないともう無理なきがする
だって競争は国内だけでしているわけではなく各国でしているわけだから日本だけのんびりやろうなんて無理

それも年々競争は激化してる、インドやブラジルですらアメリカみたいな働きかたが増えてたりする
インド人らしくないんだがどこもかしも勝つためには手段選ばずで頑張りはじめてる(因みにブラジルはうつ病激増してるが)

先進国と発展途上国みたいな関係性もいまや崩れつつあるし数十年以内に構図は逆転してもおかしくない

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 02:01:07.453 ID:zcZMMhP+0.net

でもお前らちょっとでも不便になったり生活水準が下がったらめちゃくちゃ文句たれるじゃん
消費者として労働者は客の奴隷になること求めてるじゃん経営者と一緒じゃん

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 02:02:05.339 ID:/nu+tsX90.net

>>51
日本の失業率はハローワークに通ってる人の割合で出してるから、実際はどれくらいか分からないそうだ
国によって出し方が違うので、高く出そうと思えば３０％を超えるとか

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 02:05:46.465 ID:zcZMMhP+0.net

なぜか改善されないかという答えと無関係じゃないと思うよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/30(金) 02:09:38.155 ID:mIM1RQ+hp.net

ま〜統計上の数字だけではなくて実際欧米のほうが長時間労働だとおもうぞ
統計でいえば家でしている仕事やゲストワーカみたいな仕事の労働時間をどれくらい含めているのかも分からんし

というかアメリカに近付ければ近付けるほど労働時間自体は長くなるとおもう
例えばアメリカみたいに簡単に解雇できるようにしたりするとするやん…結局競争は激化するし雇用は不安定になるわけよ

だから自分の評価を下げないためにも会社の不利益になるような働きかた(残業など)はできるだけ避けて「家で」やるだけ
延々と受験勉強みたいな競争に晒されているようなものですくなくとも楽になることはない

解雇云々だけではなく社会保障にしてもなんにしてもアメリカに近付けるということは競争を激化させることにほかならない