人間の骨格ってなんで鉄でできてないの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:39:04.261 ID:6uivTLG10.net

鉄の方が頑丈だぜ？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:39:48.030 ID:LrXrzw9Br.net

鉄は血の中にはいっとる

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:40:03.834 ID:y29tfVbO0.net

溶けちゃうから(適当

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:40:18.897 .net

なかなか摂取できないんじゃないか
生物で鉄を纏ってるやつなんてあの貝しか知らないぞ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:40:36.373 ID:Uo5xrQC30.net

血潮が鉄だから

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:40:40.339 ID:34UFUFoR0.net

再生が難しそうじゃないか？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:40:43.894 ID:LrXrzw9Br.net

骨格が鉄なら酸素や水気で腐食する

ちなみに血は酸化を逆にうまく活用している

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:41:01.718 ID:GTCNFpFR0.net

今時お前だけだぞカルシウム製の骨使ってるのは

9 ：プリンマン ◆PRINMAN/.E ：2017/03/08(水) 02:41:06.207 ID:TjdDnpdKK.net

(´･ω･`)ダイヤモンドでええやん

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:41:49.942 ID:2wqUrEQx0.net

鉄は錆びるしステンレスにしようぜ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:41:52.539 ID:vmKmsKVj0.net

俺はチタン

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:42:18.530 ID:Pzl6In1B0.net

俺はタングステンだけど…

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:42:57.787 ID:/TmNdQUF0.net

>>7
じゃあ木材でいいじゃん
腐食しないぜ？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:43:05.463 ID:mZdIcm+O0.net

珪素で出来てる奴は殺す

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:43:27.309 ID:hN13zvMU0.net

筋肉で支えるのが大変

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:43:34.323 ID:wk1Megjz0.net

重くて動けなくなるからだよ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:43:50.087 ID:LIaJnNW2a.net

アダマンチウムで出来てるよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:44:10.724 ID:fYGKY1HJ0.net

おれの骨はアダマンチウム

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:44:34.547 ID:LIaJnNW2a.net

>>18
兄さん…?

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:44:44.064 ID:Z+7YlPb+0.net

骨格が鉄で出来てたら身から錆が出ちまうだろうが

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:44:50.910 ID:HORwfQuq0.net

歯に関してはもっとがんがん生え変われと思う

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:45:38.570 ID:UwtOwjEC0.net

PET樹脂

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:45:58.255 ID:6ueV6QDuM.net

重いし、しなやかさが足りない

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:47:30.210 ID:HORwfQuq0.net

鉄だと折れたら溶かさないと二度とくっつかないからやべーだろーな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:47:33.272 ID:LtAuH9Ci0.net

>>21
サメみたいに2〜3日で生え変わって欲しいよな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:47:36.983 .net

何でお前らそんな貴重な金属で出来てるんだ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:50:17.786 ID:HORwfQuq0.net

骨の再生のメカニズム読むと人体の凄さに感動するからおすすめ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:51:05.100 ID:L3cOYmX+a.net

曲がったり破損したらどうすんだよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:51:16.984 ID:2LurS0BE0.net

Ｘmenの人みたいに骨を移植してごらんよ
やってみて

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:52:12.398 ID:NnyMH50m0.net

むしろカーボンナノチューブで出来てたらよかったのに、炭素だから有り余ってるし
製造コストは知らん

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:52:39.536 ID:4fqgWp+/0.net

骨カーボンとか軽くて頑丈で強そう

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:54:06.559 ID:LrXrzw9Br.net

>>13
木材は腐食どころか腐敗するけどな
おまえ骨をシロアリに食われたいのか？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:55:16.303 ID:LrXrzw9Br.net

骨は適宜カルシウムを血中に回してくれる貯蔵庫なんだよ

知らんやつ多いんだな
骨が骨格のためのものでなくて、単なるカルシウム貯蔵庫だってことよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:56:04.381 ID:LrXrzw9Br.net

言うなれば頑丈な冷蔵庫があったから
その冷蔵庫を家の柱としても使ってる状態

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:56:21.748 ID:8vBff1ei0.net

http://i.imgur.com/mcIEQoH.jpg

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:56:55.075 ID:NnyMH50m0.net

貯蔵庫を兼ねてる臓器多いよね
筋肉とか肝臓とか骨とか

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:57:12.660 ID:UyxbgiSur.net

折れたらどうやって治すんだよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:57:35.998 ID:LrXrzw9Br.net

>>37
治るんだよなあ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:57:54.796 ID:+o8PmPcG0.net

でも頭蓋骨は銃の弾弾いたりするんだろ？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:59:01.750 ID:/TmNdQUF0.net

>>32
ヒント；ワックスを塗って加工すれば問題ない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:59:12.692 ID:UyxbgiSur.net

>>38
プロセスを説明しろやカス

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:59:19.880 ID:ML1VpFKX0.net

>>33
ほんこれ
破壊と再生により血中カルシウム濃度を一定に保ちヒトの恒常性を維持している

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 02:59:50.391 ID:xkGE1fzqM.net

>>33
してくれとか他力本願やめろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:00:27.578 ID:6bjM76Uv0.net

生意気な教えてくん多くて草

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:01:40.930 ID:LrXrzw9Br.net

>>40
わざわざワックス塗ってたらよけい手間暇かかるだろうが

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:03:16.286 ID:/TmNdQUF0.net

>>33
じゃあ乙武はカルシウムを貯蔵できないってことになるぜ？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:03:24.250 ID:NnyMH50m0.net

>>45
神経細胞の軸索に対する髄鞘みたいに自動的に被覆されるんでしょ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:04:52.561 ID:LrXrzw9Br.net

>>46
乙武は骨はあるだろうがwあいつにないのは足だろ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:05:43.704 ID:LrXrzw9Br.net

>>47
まあそれをやってるのは植物なんだよな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:05:47.393 ID:6GL+ZrLFa.net

俺はガンダニウム合金でできてるぞ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:05:48.718 ID:akW2/jQx0.net

たしかに鉄は頑丈だがそれは体積あたりの話
例えば鉄と木で比べると
同じ太さの柱なら鉄のほうが木材の7倍強いが
同じ重さの柱で比べると、木材のほうが鉄の23倍の重さを支えることができる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:06:47.334 ID:ML1VpFKX0.net

骨の破壊と再生による血中カルシウム濃度が一定に保てないと、細胞内の情報伝達がうまく行かなくて、全身の細胞障害や代謝異常の原因となり、結果として疾患を引き起こす。

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:07:14.481 ID:LrXrzw9Br.net

>>50
鉄巨人乙

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:08:08.444 ID:NnyMH50m0.net

カーボンナノチューブ製骨格に一票を！
カーボンナノチューブ製骨格に清き一票を！

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:08:41.786 ID:LrXrzw9Br.net

>>54
将来そうなりそうだな

そのうち人類は自分たちを設計し直すぞ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:09:26.558 ID:akW2/jQx0.net

あと、骨はカルシウムで出来てるとよく言われるが実際には
酸化されたあとのカルシウムイオンで出来てるのであって当然ながら金属カルシウムで出来てるわけじゃない
だからもし金属鉄で骨格を作ろうと思ったら体内の鉄イオンをいちいち還元する必要があり化学的なコストが非常に高くなる
そして錆がボロボロなことかわかるように鉄イオンでは頑丈な構造は作れない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:11:11.222 ID:akW2/jQx0.net

>>55
それはそうだろうな
すでに結構な割合でそうなってるし
うちの婆さんは水晶体を人工物で代替してたし
うちの爺さんは心臓の弁を人工物で代替してる
俺は臓器の機能の一部を化学工場に委託しておクスリで補ってる

そのうちもっともっと人工物に変わっていく

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:11:14.283 ID:HORwfQuq0.net

鉄は圧縮に弱いから厳しいな

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:13:07.227 ID:HORwfQuq0.net

>>57
換えがきかないから代用してるだけで、先天性でもなければこれからも臓器を大事にする方針は変わらんだろう。コスト的にも

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:14:03.648 ID:ML1VpFKX0.net

細胞内外の浸透圧調整に、ヒトは主にNaとCa濃度勾配による調整を行っている
これを一定に保つことが細胞機能の正常化並びに情報伝達に不可欠
Feイオンは主に赤血球や葉緑素に用いられている
イオンの性質によって用いられる部分が違う、適材適所だね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:14:38.520 ID:/TmNdQUF0.net

>>51
ほらだから俺の言った通りじゃねえかｗｗｗｗｗ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:15:33.817 ID:akW2/jQx0.net

>>59
まだまだ元の性能より優れたものを作るのはこんなんだからな。
でももし視力2.0になれる人工眼球が安価に生産できて
片方20万とかで移植できるようになったら、みんな喜んで換装すると思う

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:16:07.873 ID:NnyMH50m0.net

本日の生物学の復習スレ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:16:19.762 ID:akW2/jQx0.net

>>61
実際樹木は木材を骨格として採用してるよ？（当然）

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:16:32.137 ID:/TmNdQUF0.net

>>62
人工眼球なんて必要ないし眼球の移植手術が先に実現するわけだし

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:18:42.078 ID:akW2/jQx0.net

>>65
反駁になってないぞ
もう地ょっと順序立てて頼む

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:19:04.755 ID:NnyMH50m0.net

デザインベビーとか移植用クローン臓器とか夢があるよなあ
倫理的にも社会的にも果てしなく課題があるけど

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:22:34.466 ID:akW2/jQx0.net

>>67
豚で移植用臓器作るのはもう実現にかなり近づいてるぞ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:27:27.175 ID:ML1VpFKX0.net

移植臓器は免疫の問題が本当に難しい
人体が自分と異なる物が体内に侵入した時に異物を認識し攻撃し排除する
このシステム自体はすごく有益だしないと生物はちょっとした病気で死ぬけど、これがアレルギーや拒絶反応の原因となってる
この問題に対処するため、現実的には免疫抑制剤（ステロイド含む）で拒絶反応による移植臓器攻撃反応を防ぐ、生涯な
そのシステム自体を分子レベルで必要な分だけ解明し拒絶反応のより詳細なメカニズムを解明できないと完全な臓器移植は難しい

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:28:16.276 ID:JdbNzgpz0.net

カルシウムって金属なんだやよなぁ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:28:51.587 ID:6GL+ZrLFa.net

>>70
なんだやよなぁｗｗｗ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:29:36.380 ID:ML1VpFKX0.net

ヒント
カルシウム単体ではなく化合物として存在している

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:30:31.416 ID:6JwkIpgq0.net

長い年月にわたる進化（最適化）の末でその成分になったんだぞ
既に人工物なんて比にならないほど上質やで
あくまでも人工物は人体のパーツに替えがないから使われてるだけで

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:31:10.509 ID:akW2/jQx0.net

>>69
お前が知らんだけでそのあたりの問題はすでに大体解決されてる
マウスの体内でラットの臓器を作ることまですでに成功してる
原理的にはブタの中でヒトの臓器を作ることも可能だってこと。
もちろん実際に成功させるにはノウハウの蓄積はまだ必要だろうけど。

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:33:23.673 ID:7bp1jjfj0.net

鉄だが？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:34:09.863 ID:akW2/jQx0.net

>>75
ウロコフネタマガイさん乙です

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:34:41.044 ID:ML1VpFKX0.net

>>74
そうなんね
ノウハウの蓄積ってのがまあ難しいでしょ
ましてやヒトの方が遺伝子数多いんじゃないか？iPS様のものから臓器ができても、結局は臨床的に応用可能かというとてつもなく長い期間が必要になる
俺も概ねその意味で臨床的応用まではまだ相当かかると言ったわけだが

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:39:05.474 ID:akW2/jQx0.net

>>77
でも完全に人工的に臓器形成するよりはヒトブタ臓器のほうが早く実用化されると思う。

まぁ難しい話は程々にするけど
すでに免疫系が自己と非自己を識別するために使われている標識タンパク質と言うものが特定されていて
その標識タンパク質を作る遺伝子を破壊したブタの臓器を使おうとか
逆に標識タンパク質を作る遺伝子を破壊したヒトの細胞をブタの中で育てようとか
まぁ色々

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:43:52.502 ID:FcTHZYjL0.net

バブーンからの移植ってどうなったんや

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:47:05.398 ID:HORwfQuq0.net

>>62
夢はあるけどレーシックですら医者はやらないのに眼球ごと交換なんてよほどの理由なきゃ絶対やらないと思う。その安さで目を摘出されるのも怖すぎる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:48:21.393 ID:ML1VpFKX0.net

>>78
生物系でいつも思うが標的タンパク質みたいなものが特定されても結局それですべて免疫通過がうまくいくこともなく他の要因が関連してうまくいかないとかはありそう
ノックアウトは遺伝子工学ならよくある研究手法だよね
まあ研究者にはなりたくないからそっち側の人たちに任せたいけど

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:50:57.429 ID:akW2/jQx0.net

>>80
レーシック医者がやらんのは一時的に視力回復するだけであとでダメになるからだろ
問題点が違う。

>>81
うん、生物と言うのはとても複雑な機械だからメインを潰しても他に原因あってうまくいかないとかはよくある
その辺を含めてノウハウの蓄積が必要なんだよな、やってみなくちゃわからないことも多いってこと。
でも逆に原理的に可能ならそういった問題を一つ一つ解決していけば可能になるということでもある。
実際かつては考えもつかなかったような技術が日常的に使われている。
インスリンだって大腸菌に作らせることで安価になった。

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:53:40.117 ID:HORwfQuq0.net

>>82
眼球交換こそ何があるかなんて想像でしか語れないし。どんなリスクが想定されれかなんてわかりようないわけで…。
問題点が違えと結論は変わらない。目を機械に交換する手術を皆が喜んで受ける世の中は来ないしそんな安価にもならないよ…。

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:56:39.040 ID:akW2/jQx0.net

>>83
そんなの当たり前だろ
仮に安全安価な技術が確立したらって話をしてるんだがアスペか？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 03:57:05.054 ID:n7Mz5lcza.net

>>7
頭いいな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 04:18:37.823 ID:HORwfQuq0.net

>>84
もういいよ…。すぐアスペとか認定する議論する気ない人はレスしないで…。

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 04:20:29.678 ID:akW2/jQx0.net

アスペにレスして無駄な時間使っちまったわ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 04:21:14.536 ID:NnyMH50m0.net

こういう話好きだから見てたけど、暴言で終わるとか残念だったわ

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/08(水) 04:23:15.978 ID:akW2/jQx0.net

話が理解できないのにしゃしゃり出てきたやつのせいでこうなったんだよ