ギターって軽い気持ちで始めないほうがいいな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:13:25.677 ID:zZjKRVFY0.net

始めるなら練習地獄を覚悟しなければならない

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:14:09.722 ID:BUwZGUSm0.net

モテようと始めたらハーレム達成した
http://i.imgur.com/PM1hr8Q.jpg

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:15:26.897 ID:zZjKRVFY0.net

毎日練習タイム取るのがシンドイ…
かといって今更レベル０に戻りたくはないし

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:16:03.379 ID:CG7WUAhs0.net

>>2
この雲みたいなインレイどこのだっけ？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:16:07.456 ID:qy9XR7m9a.net

>>2
コレクター堕ちしてるじゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:16:07.759 ID:jVAPA6VI0.net

しんどいと思う時点で向いてない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:16:12.078 ID:LihE7nkxd.net

ｷﾞｰ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:16:27.314 ID:82nqNqxJ0.net

>>2
雲マーク？なんかのシグネイチャー？

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:16:53.289 ID:qy9XR7m9a.net

フェルナンデスだっけ？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:17:31.240 ID:82nqNqxJ0.net

エフェクターコレクターはセーフだよね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:18:09.974 ID:qy9XR7m9a.net

雲マークフェルナンデスかバーニーだった気がする

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:18:23.196 ID:CG7WUAhs0.net

>>10
皆コレクターみたいになるイメージだけど、どんなん持ってるの？初期のケンタとか？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:18:23.785 ID:zZjKRVFY0.net

いやマジでプロのミュージシャンは超人だわ
特にメタルとかジャズ系

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:18:42.323 ID:BUwZGUSm0.net

廉価モデル作りまくったらブランドイメージガタ落ちしたB.C.RICHだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:19:35.141 ID:CG7WUAhs0.net

>>14
サンクス、モヤモヤしてたがスッキリしたわ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:19:36.382 ID:82nqNqxJ0.net

>>12
いやビンテージはあんまり興味ないな
有名なのからマイナーなハンドメイドまで

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:20:24.513 ID:eXvQlVYA0.net

>>13
プロってずっといじってるよな、あれがすごいわ
友達に一人いるけど家に行ったらひたすらギター鳴らしてる
それでも自分はレベルが低いくらいの雑魚とか言ってる

それくらいの根性ないとうまくならないと思うわ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:20:39.856 ID:7ygF4x+Ma.net

上達したいなら１日8時間は家に籠って練習しろ
友達は作るな
酒は売れてからだ
ミック先生のお言葉

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:22:11.232 ID:lEb+idTFM.net

ﾄﾞﾔｧ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:22:17.036 ID:Cp7NhKGR0.net

メタルとジャズのプロミュージシャンが他ジャンルよりどうすごいかすらまだ判ってないだろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:23:08.885 ID:82nqNqxJ0.net

http://i.imgur.com/BwVRx9p.jpg

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:23:12.791 ID:OJ4JS/W9E.net

>>18
ミュージシャン酒豪や遊び人伝説みたいなのよくあるけどあれ打ち上げとか人前でだけらしいな
普段は引きこもりみたいな人多い

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:24:06.959 ID:eXvQlVYA0.net

>>18
八時間は甘いな、１２時間ぐらいは当たり前

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:24:19.754 ID:CG7WUAhs0.net

>>16
ハンドメイドってやっぱり良い？
エフェクター熱再発しそうな気配を感じてて今必死に抑えてるんだわ

コンパクト楽ーしい！
マルチで充分じゃね？
G-systemにヘッドがジャスティス
別に箱にアンプあるんだし、grandmeister1つ持っとけば正解だわ
コンプレッサーだけ別で欲しいわ
コンプ楽しい！！←イマココ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:25:00.426 ID:uW53Wwt8a.net

やっぱりインギーって頭おかしいわ
もちろんいい意味で

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:27:27.793 ID:zZjKRVFY0.net

>>17
いやマジで選ばれた人間だと思うよ、プロで楽器上手い奴
誰でもできる！気軽に始めてみよう！みたいな世間の吹聴に騙されたわ
始める前はテレビゲームくらいの感覚で上手くなるだろって思ってたけど

27 ：click Add：2017/03/15(水) 17:29:25.533 ID:B6994FNQ0.net

>>26
そりゃ売れなくなった奴の金づる集めに決まってんだろアホか

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:29:27.888 ID:BUwZGUSm0.net

俺はベーシストだけど著名ミュージシャンの曲流しながら自分も参加する遊び楽しめるんなら一人でも3年後にはジャム参加できるようになってるよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:29:43.110 ID:82nqNqxJ0.net

>>24
やっぱり作りはいいよね
Mad Professorは同じ商品で大量生産VerとHandwired出してるからそういうとこから入ってもいいかもしれない

個人的には国産応援したいのもあってBlackberryJamとか&K.Laboratory使ってる

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:30:32.152 ID:zOzz7X260.net

素人から見れば超絶上手く見えても、本当に上手いのはプロの中でもほんのごく一部なんだろうな

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:30:42.066 ID:zZjKRVFY0.net

>>25
インギーとか一曲弾きこなせるようになるまで頑張っても一年くらいかかりそう
そんですぐ忘れる

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:31:04.602 ID:hzHubuHq0.net

アコギだがもう挫折しそう
Fとか無理だろ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:31:15.356 ID:CG7WUAhs0.net

>>29
P to Pとかラグ板は見てるだけでも良いもんねー
集めてる奴に聞いたのが間違いだったわorz

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:31:38.294 ID:oZvIXv5ba.net

ここギタースレ？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:32:08.872 ID:bIKl0bLW0.net

マルチ買いたいけど売ってねえ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:33:33.003 ID:82nqNqxJ0.net

>>33
最近Axe、Kemperで十分という空気だし無理してコンパクト沼にハマることないと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:34:53.674 ID:oZvIXv5ba.net

最近g5n買ったけどもうこれだけで良いや

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:34:57.287 ID:CG7WUAhs0.net

>>35
http://www.soundhouse.co.jp

>>36
俺も頭ではそう思う

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:35:18.579 ID:zZjKRVFY0.net

俺の中ではガンズくらいが弾ける限界
それでも２曲くらいしか弾けない
インギーとか天上人
普段はディープパープルとか弾いてる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:37:28.451 ID:uW53Wwt8a.net

やっぱり教則本で基礎を固めた方がのちのち楽だとおもうよ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:38:26.405 ID:2BW3ly/pr.net

作曲にバンドにたのしいです

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:38:47.302 ID:zZjKRVFY0.net

インギーとか絶対破天荒な暮らしとかしてないだろｗ
一日中ギターいじってないとあのレベルは絶対維持できないｗ

>>18
ミックってどのミック？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:40:08.120 ID:zZjKRVFY0.net

つうか売れないミュージシャンはどうやって生計を立てつつバンド活動に練習を続けているのか？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:41:16.386 ID:tOlrgQ6l0.net

アコギは弾けるのにエレキ弾けない

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:41:35.063 ID:ViVSCp6Pa.net

>>42
スリップノットのゴツイおっさん
とにかく上手い

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:47:59.756 ID:tWwIxiLRa.net

>>24
コンプ何使ってる？
がっつりかかる奴が欲しい、ダイコンは持ってる

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:49:21.425 ID:DmfhDY8Z0.net

ドヘタクソだけどヴィンテージのジャズマスとストラトに惚れてしまってつらい

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:53:06.166 ID:82nqNqxJ0.net

>>46
ガッツリならWalrus Audioのdeep sixオススメ
個人的にはVelvet comp使ってるけど

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:53:15.726 ID:h+jer21H0.net

ろくに弾けない初心者のくせに生意気にもビザールギターに興味津々ですまん

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:55:10.414 ID:poEzDwKy0.net

ビザールギターってただの安もんだろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:56:23.585 ID:CG7WUAhs0.net

>>46
パコパコ系ならベース用のマルコンとかヴェルヴェットコンプが好き
後は旧デザインのパンファク

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:56:34.534 ID:h+jer21H0.net

プレイテックの1万円のギターはビザールギターではない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 17:59:16.908 ID:CG7WUAhs0.net

>>49
最近だと、モンディアールクラシックがなんかのアニメの影響で馬鹿売れしたぐらいしか印象無いなビザール

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 18:05:47.660 ID:bIKl0bLW0.net

ナイショの話難しくね

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 18:14:15.601 ID:tWwIxiLRa.net

>>48
walrus audio売れてるよな〜コーラスも興味あるよ
deep sixは音色も変わる？
>>51
パンファクはちょっと目つけてたよ！
どんな具合かレビューお願いしてもいい？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 18:21:10.636 ID:CG7WUAhs0.net

>>55
コンプのレビューって何言えば良いんやろ
ダイコン比較だとノイズ激減
圧縮感は確かにあるけど、アタックが少し遅いのか印象的にはパコんって音を原音に味の素で足したみたいな音がする
上手くなった気がするコンプ。個人的に大好き

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:10:46.089 ID:iqNrTUCN0.net

>>20
ジャズとかどこがすごいんだろ？

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:14:48.412 ID:82nqNqxJ0.net

>>55
かなりキツい印象
俺は使いこなせんかった

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:16:02.485 ID:UMBEEjtY0.net

ガンズはどの2曲が弾けんの？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:16:13.147 ID:iqNrTUCN0.net

>>43
普通に仕事しながら副業で演奏すればいいんじゃね？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:21:57.930 ID:NzwUHXQ40.net

>>57
ジャズはやってみないと難しさはわからん
普通にメタルより難しい

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:23:05.581 ID:iqNrTUCN0.net

>>61
うん それなりにはやってるけどな
みんなはジャズのどういう点がスゴイと考えてるのかと思ってな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:24:10.468 ID:iqNrTUCN0.net

>>61
でも最近のメタルってスゲーだろ
まー全然違うものを比較するのは変だが

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:24:12.498 ID:e6pm2thG0.net

作詞作曲の方が全然できねぇ
真似するのと作るのじゃ方向が違いすぎる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:26:41.401 ID:k91USg3H0.net

お前らが今まで挑戦したor挑戦しようとした曲で一番難しかった曲教えて
次の課題曲にするわ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:27:40.532 ID:h+jer21H0.net

ジョンメイヤーのネオン(2分でやめた)

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:27:50.637 ID:NzwUHXQ40.net

>>63
メタルはコピーやスケール練習さえやってれば誰だってそれなりに弾けるようになるじゃん
理論もそれほど必要ないし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:31:06.040 ID:iqNrTUCN0.net

>>67
まあわかるんだけど 個人的にはジャズ ＞＞メタルなんて思わないわ
全然違うものだから比較のしようがないよ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:31:41.726 ID:CG7WUAhs0.net

>>61
それも良く聞くけど、右から左で言ってるだけじゃねえのって思う

ヴァイやランディみたいなトッププレイヤーがそう言ってるのを聞いた事も無いし
ジャズの名プレイヤーがangraを演奏してる所とか、アンジェロラッシュしてる所を見た事無いし、熊蜂の飛行のギネス持ってる訳でも無い

大体こういうと出来ないんじゃない、やらないんだって帰ってくるけどね

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:37:12.486 ID:k91USg3H0.net

>>66
やったことあるけど確かにムズイよな
Slow Dancing in a Burning Roomとかもやったことある
個人的にはジョンメイヤーならWait Until Tomorrowがムズかった（ジミヘンの曲だけど）

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:37:38.322 ID:oZvIXv5ba.net

なんかすげぇまともなギタースレだな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:38:11.056 ID:NzwUHXQ40.net

俺だってメタルやってたから
インギーもペトルーシもポールも有名どころみんなコピーした
正直調子に乗ってたよ
上手い上手い褒められてて
でもセッションでジャズの譜面渡されて全然弾けないし自分なんて初心者なんだなって思わされた
今もジャズやフュージョンの練習してるよまだまだ全然だけど

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:41:53.956 ID:iqNrTUCN0.net

>>69
ランディってだれ？

>>72
メタラーはコード感出して枯葉アドリブしろ言われても手も足も出ないね
しょうがないよ やることが全然違うんだから
ガスリーのDonna Leeとかジャズの人がきくと吹きだすレベルだし
ジャズの奴がピロピロやれるわけでもない

ただこれからはピロピロからジャズに来る奴が増えて
そいつらが天下を獲るんだよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:45:48.071 ID:NzwUHXQ40.net

>>73
ランディローズだろ

メタルからジャズは難しいと思う
譜面と所見と即興が苦手なのとあとコンピングね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:46:28.816 ID:k91USg3H0.net

メタルばっかやってると手は早く動くけど理論的なことほとんどわからないよね
コードトーンとかモードとかトーナリティの話になってくるとわけわかめ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:49:49.948 ID:iqNrTUCN0.net

>>74
まさかと思ったらランディローズてまじか…
あれってメカテクは初心者レベルだと思ってたけど
未だにトッププレイヤー扱いなのか…
まあいいけどさ…

>>74
>メタルからジャズは難しいと思う
何もしたことない人がいきなりジャズいくよりは良いよｗ
ゼロスタートじゃないわけだから
メタラは速く弾くメカは持ってるんだし

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:51:05.408 ID:iqNrTUCN0.net

>>75
それは人によるのでは
理論には明るいけど実践できない人は多いと思うけどねｗ
おれは割と理論には強かったかも

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:54:30.753 ID:NzwUHXQ40.net

もう何年も前にメタルやめたからランディなんてローズしか出てこんわ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:57:34.014 ID:fYGiNpkr0.net

ランディローズ＝ミスター過大評価

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 19:59:05.490 ID:NzwUHXQ40.net

>>79
上手いとは思わないけどかっこいいと思うけどね

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:07:52.107 ID:acftQRl/a.net

軽い気持ちで始めたけど休日とか弾いてるだけで1日終わるからつらい

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:08:21.942 ID:zZjKRVFY0.net

>>59
ナイトレインとパラダイスシティかな

ランディローズは俺のレベルだと普通にスゴイと思う
ミスタークロウリーとかコピーしたことあるけどランディみたいに流麗に弾くのは全く無理

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:10:16.786 ID:WzoetVIq0.net

エレキからクラシックギターに転向したんだがこれも楽しいな
あんまり弾く人いなくて話せないのが寂しい

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:10:44.741 ID:iqNrTUCN0.net

>>82
バークアットザムーンてのとオーバーザマウンテンは曲覚える前に弾けた、、

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:12:22.044 ID:iqNrTUCN0.net

あ、フライングはいアゲンとかいうのは聴きながら音とって弾けた

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:12:53.331 ID:CG7WUAhs0.net

>>76
聞いたことが無いって話なんだからザックでもジョンフルでもダレルでもジミヘンでも好きなの置いてくれ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:16:40.493 ID:iqNrTUCN0.net

>>86
うむ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:28:13.578 ID:Dnom2rSLK.net

ギターって弾きたいアーティストいっぱいあっても好きなアーティスト一組弾くのが限界だよな普通
俺もツェッペリンは大体弾けるけど他のアーティストは覚えきれないので全然弾けないしどうやって弾いてるのかも全くわからない

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:37:25.902 ID:VVENlMTr0.net

ジャズギターの勉強したい
コードとスケール全部覚えればいいのかな
気が狂いそうになるな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:45:22.517 ID:iqNrTUCN0.net

>>89
ジャズのアドリブはあんまりスケールに依存しないから
メロマイナとディミニッシュとメジャースケールとドリアンだけ
知っとけばいいよ

その代わりコードはキッチリ憶えないと話にならないけど

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:46:25.547 ID:iqNrTUCN0.net

あ ホールトーンはアウト用に使いやすいので知ってると便利かな
どこでも使えるから

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 20:50:29.633 ID:VVENlMTr0.net

ホールトーンって長二度だけで構成されているスケールだっけ？
なんかエスニック感ちょっと醸し出すような

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 21:08:10.096 ID:iqNrTUCN0.net

>>92
そだね
オーギュメントじゃなくてもメジャーコードやらマイナーコードでも
どこでも使える
一定のインターバルある音型はどこでもはまる

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 21:21:12.845 ID:YdV3HEJra.net

ストラト欲しい

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 21:34:28.168 ID:migC3cE90.net

フェンダーはダサくて困る

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 21:35:22.733 ID:l115rEld0.net

おんなじ曲ばかり弾いててレパートリーが増えない

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 21:47:36.897 ID:YdV3HEJra.net

フェンダーかっこいいじゃん

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 21:53:29.058 ID:ud8HfHPFH.net

https://youtu.be/w_UZpxPWaaA
こういう感じの曲というか弾き方ってどのぐらい難しいの？
エレキピロピロはどんなに速くてもフーンとしか思わないけどこういうのはすごく好き

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 22:18:27.700 ID:NzwUHXQ40.net

>>90
ハーモニックマイナー要らないのかよ
ジャズ知らんだろ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:31:16.015 ID:iqNrTUCN0.net

>>99
要らないね
メロマイナー憶えればオルタードとリディアンドミナントも憶えたのと一緒だし

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:37:25.304 ID:iqNrTUCN0.net

>>99
>>72

> でもセッションでジャズの譜面渡されて全然弾けないし自分なんて初心者なんだなって思わされた
> 今もジャズやフュージョンの練習してるよまだまだ全然だけど

こんなレベルの初心者じゃおれのレベルを文章だけで察するなんてできないのも無理ないか
おれはセッションででてくるような曲は全部メモリしてるよ

reflections
falling grace
time rememberd
ana maria
waltz for monk

これ昨日のセットリスト1回目だけど君が弾ける曲あるかなｗ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:40:38.066 ID:NzwUHXQ40.net

人それぞれでいいわ
俺は普通にフリジアンドミナント使うけど

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:41:39.456 ID:9ONX1TGt0.net

じゃあメジャースケール覚えればドリアンも覚える必要ないんじゃないの？

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:45:48.538 ID:iqNrTUCN0.net

トニックマイナーでハーモニックマイナー臭出したいなら
7度が長7になることだけ強調すればいい
だからハーモニックマイナーなんていらない

マイナー解決のV7でハーモニックマイナー5度下なんて臭すぎてあまり使わないし
マークレヴィンのジャズセオリーにもこんなのまず要らんって書いてあるｗ
hmp5↓に含まれるオルタードテンションはオルタードスケールに内包されてるからね

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:49:12.434 ID:iqNrTUCN0.net

>>103
アイオニアンじゃなくてメジャースケールと書いたのは
ドリアンモードスケールと区別するため

Cアイオニアンコードスケール≒Dドリアンコードスケールという考え方は無意味

事実上、ジャズで厳密な古典的モードは淘汰されてるが
それでもドリアンモードスケールは曲の一部分やメロディ構築、
またマイナースケールの汎用系として使われるので必要（この場合
ドリアンモードスケールとは言えないけど）

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:53:27.231 ID:iqNrTUCN0.net

>>102
それ全然普通じゃないからね
フリジアンドミナント＝ハーモニックマイナー5度下はインターバルの関係上
使いづらいからマークレヴィンのジャズセオリーに（ｒｙ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/15(水) 23:55:42.290 ID:3ulNtNob0.net

>>104
初心者には高度すぎてわからないからなんか弾いてサンプル音源あげてみてくれよ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:02:43.759 ID:zv8/X1xn0.net

>>107
むしろこの文章で理解できない人がどうやって音で理解するの？
上記の例を表現するときどのようなチェンジをつけるべきか想像できる？
てかうｐするとたいてい相手の人いなくなるし
こちらはなんのメリットもない

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:05:59.497 ID:aK0yxV4N0.net

メタルを見下してるジャズ厨が
メタルリスペクトしてるジャズのエキスパートを小馬鹿にしたが
ボコられたという展開か

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:07:18.101 ID:zv8/X1xn0.net

メタルをリスペクトというか、やり方が全然違うから 難易度の比較は無意味だしできない、という話よ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:09:59.324 ID:bs48lt/l0.net

詳しい人多いみたいだから聞くけどジャズ理論ってどうやって勉強したの？
独学じゃきつくない？
ジャズ聴くのは好きだけど演奏するのはなかなか敷居が高そうで

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:12:32.143 ID:F1Ml6eEGa.net

アドリブが出来るかどうかは100%才能

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:31:02.889 ID:qc5qvSIw0.net

なんだ理論ばっかりで実際の演奏はドヘボってオチかwだっさw

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:35:41.000 ID:zv8/X1xn0.net

>>111
おれは独学
布川メソッド以降はジャズギタの独学は飛躍的に簡単になってる

>>113
悔しそうだねえ
ドヘボは>>101の曲は手も足もでないからね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:41:10.829 ID:8va4t6T10.net

なんと言われようともメタルでもジャズでも俺はハーモニックマイナー使うよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:45:42.362 ID:MKUrA/Zv0.net

軽い気持ちで
好きな曲コピーして
それから色々考えれば良いんじゃない？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:47:18.968 ID:8va4t6T10.net

>>116
プロになるわけでもないしそれがいいと思う

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:49:49.651 ID:I2leawvA0.net

布袋って楽譜読めないしコードも基本的なのしか知らないとか聞いた事あるんだけどマジ？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:51:39.128 ID:zv8/X1xn0.net

>>115
いんじゃないの？おれはハーモニックマイナースケールという形では使わないが
ハーモニックマイナー的サウンドは使うよ
マークレヴィンさん曰く
the harmonic minor scale a lot on II-V-Iprogressions
but they don't. They Play fragments of it
ut very rarely the entire scaleb

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:53:41.423 ID:8va4t6T10.net

>>118
ロックはそういうものよ
有名なギターヒーロー的な人は大抵そんな感じじゃない
センスが半端ないんだろうな

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:54:38.137 ID:F1Ml6eEGa.net

楽譜読めないプロミュージシャン結構多いよ
演奏するだけなら自分が分かってれば問題無いし

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:57:09.099 ID:zv8/X1xn0.net

同じくマークレヴィンのピアノブックではハーモニックマイナーなんて触れられてすらないな
だが別にハーモニックマイナーのサウンドを否定してるわけではない
音階として覚えるのは無駄だという話な
ましてや>>72のような初心者はスケールの構成音をまるで理解せず
実際の音と合致しておらず、指板上の視覚と感覚で漠然と音の集合体としてスケールを覚えてるだけの場合がほとんど
だからスケールという考え方になる
例えばリディアンドミナントなら#11
ハーモニックマイナーなら長七度を上手く使うというポイントさえ抑えておけば
「このスケールは必要」的な反応にはならない

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 00:59:19.807 ID:3ZNpiOyd0.net

>>1
どんな世界でもトッププロレベルならそうだろ
趣味レベルなら気軽に始められるは間違ってない

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:02:59.157 ID:3ZNpiOyd0.net

最近のトッププロが楽譜やコード分かんないとか言ってるのはありえない基本的な事は知ってる

あとメタルでもジャズでもハーモニックマイナーは使うむしろ使う

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:05:24.706 ID:zv8/X1xn0.net

でも>>124さんはジャズ弾けないのになんでそんなこといえるの？

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:06:29.328 ID:v1XflEd2r.net

トッププロとかいう謎用語

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:06:33.106 ID:3ZNpiOyd0.net

>>125
弾けないとしても使われてる「事実」は変わらないから

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:08:31.136 ID:zv8/X1xn0.net

>>127
では、使われてる実例をどぞ
ほとんど使われない、という言質は僕が
現在のジャズ教育シーンで必須と呼ばれてるジャズセオリーブック
マークレヴィン著からだしましたｗ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:08:44.423 ID:wp+RVIMza.net

この人ってvipに定期的に降臨するいつものプライドのやたら高いジャズギタリストさんかな

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:09:32.986 ID:8va4t6T10.net

nardisとかで使われない？

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:14:29.976 ID:3ZNpiOyd0.net

>>128
結構詳しそうだけど（多分俺なんかよりも全然詳しそう）例を出すまでもなく聞いた事ないの？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:15:17.584 ID:zv8/X1xn0.net

ジャズで頻用するminorキーの2-5はハモマイナー起因で
当然そのスケールがフィットするわけだが、そうなるとジャズ特有の「外れた感じ」がなくなり
ポップスと代わり映えしなくなるわけ
故にV7ではオルタードをもちいるのが一般的になるわけね
メジャーキーのV7でミクソなんてほとんど使わないのと理屈は同じ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:18:43.986 ID:zv8/X1xn0.net

>>131
おれは出せるけどきみが出せないのは分かってるからきいてるの

>>130
きみはわかっとるね
自分もnardis弾くときはEm上で長7満載だし
いかにもな曲ではそりゃ長7多用するさ ニカズドリームのトニックとかね
ただそれはハーモニックマイナースケールです、じゃないでしょう

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:19:38.740 ID:8va4t6T10.net

まぁ俺は普通にハーモニックマイナーもミクソリディアンも使うわ

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:24:25.589 ID:zv8/X1xn0.net

>>131
多分俺なんかより全然詳しく無さそうなのになんで詳しい人に楯突くの？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:24:35.888 ID:3ZNpiOyd0.net

>>133
あ、出せるのか
まあ分かってるならいいや ハーモニックマイナーも使われている事が言いたかっただけだから

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:26:46.537 ID:3ZNpiOyd0.net

>>135
え？すまん楯突く気はなくて、そういう事実がありますよって事

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:27:24.982 ID:zv8/X1xn0.net

>>136
何言ってるんだろこの人
全然俺の行ってること理解できてない
てか釈迦に説法ｗ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:28:00.248 ID:F1Ml6eEGa.net

知ったかぶり同士の会話にしか見えない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:29:13.559 ID:8va4t6T10.net

最終的にマイナーペンタが最強なんだよ
理論ではセンスには敵わない
俺は下手くそだよ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:29:23.645 ID:zv8/X1xn0.net

>>137
？？
ジャズのアドリブするのにハーモニックマイナーなんて覚える必要は低いですよ
ほとんど使われないから

という話であってトニックマイナーや、マイナーキーの2-5等で
ハーモニックマイナーの構成音が使われていない、などとは全くいってないのだが
意味分かってないんでしょ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:33:39.696 ID:UIuayiSO0.net

ギター弾けても金儲けできるレベルってマジで地獄の練習が必要でしょ
コスパが悪すぎる

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:36:28.506 ID:F1Ml6eEGa.net

顔かコネがあれば余裕
無ければどんなに上手くてもアマに毛が生えた程度の活動しか出来んよ今の世の中

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:37:44.213 ID:8va4t6T10.net

木根という人はギター弾けないのにプロとして活動していたしね

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:45:03.899 ID:3ZNpiOyd0.net

>>141
あーじゃあそこから話が噛み合ってないわ
俺の最初の「ジャズもハーモニックマイナーは使うよ」ってレスに対してレスしてきたから
俺はその「使われている」って事について話してたわ

あと、言われるように俺はジャズ全然詳しくないよ
趣味でようつべとかで適当に気に入った曲とかをアナライズしてて、ハーモニックマイナーも使われてるなーって事があったから最初のレスした

君の言うように「ハズした感じ」を出したいならオルタードなどを選択するんだろうね
逆にイージーリスニング的なものやスムースジャズとかでは結構使われてるんじゃないかな？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:47:17.210 ID:3ZNpiOyd0.net

>>143
そうなんだよなー全部とは言わないが
実力あるのに勿体無いって人が沢山いる

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:52:07.486 ID:6TRN7fizd.net

みんな凄いな
俺とかアドリブになると８分音譜でしょーもないペンタしか弾けなくなるわ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 01:53:17.992 ID:MKUrA/Zv0.net

10年ぐらいコピーをして遊んでたんだけど
そろそろ自分の事をアウトプットしたくてオリジナルを作りたいと思い始めた

音楽理論て勉強するの難しい？
全然知らないんだけどどこまでやればいい？

今はどの弦の、どのフレットがこの音ぐらいしかわからないレベルです

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 02:32:20.174 ID:hLE7wzgw0.net

とりあえず黄色い楽典でも読んでみれば？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 04:06:41.310 ID:zv8/X1xn0.net

>>145
この判断力や知識で語ろうっていうのがある意味凄い

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 04:08:35.582 ID:uwllxSY60.net

>>31
ファビョンひきこなせればインギー制覇したも同然よ
マイナースケールピロピロ手癖で色々コピー出来るからね

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 04:19:50.287 ID:uwllxSY60.net

メタルもクラシックもジャズも頭でっかちでプライドお化けが沸きやすいジャンルだし仲良くしなよ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/16(木) 05:50:02.542 ID:6eC5IIEZ0.net

インストアレンジずっとやってるわ